Власть на выдумки хитра

[NesTea]

то, что я не говорю на бел.языке не значит, что я не патриот своей страны.
для меня быть патриотом - это не поддакивать всему, что происходит в беларуси. для меня это пойти на войну, еси такая (тьфу-тьфу-тьфу) случится.
а просто поддерживать политику, эстраду, кинематограф - это не патриотизм.
имхо

[alesmihalok]

имао писал(а):

alesmihalok,пожалуйста,перестаньте всё время пенять на мою совесть =)
грубо, но внятно сравнил,что поделать =)

вы хоть сами понимаете что говорите?

Тым больш вельмі многія жадалі б ужо цяпер размаўляць па беларуску, але ж...

но что? что им мешает?
скажите,укарина тоже была под ассимиляцией,однако?
язык... святыня... я могу разговаривать на японском (ах, мечты-мечты)) но от этого не стану японцем... язык это конечно хорошо,но он не является признаком.
возможно вас возмутят мои последующие слова,возможно не только вас но и всех остальных и я уйду пожизненно в минуса,но...
беларусы,основная масса,не те люди,которые на что-то надеятся,пытаются что-то сделать (многие из которых ,я думаю,даже не беларусы вовсе),а те,кто живут в деревнях и селах,в городах... которые работают на заводах,фабриках,... это бесчувственная масса,которой на все плевать,которая "спит" ...они рождаются молча,потому что спят,они живут молча,потому что спят,они даже любовью занимаются во сне... им ничего не надо, угнетенность это в крови.проснуться они не смогут.для того чтобы проснуться нужно заснуть,а они ,как я сказал родились спящими...

вот вы власть обвиняете в том,что она губит язык. да при чем тут власть?!вы сами вдумайтесь в слова свои!кто вам запрещает говорить?кто вам запрещает думать на этом языке?вы же говорите,почему они не говорят?если народ НЕ ХОЧЕТ обратной ассимиляции?

да если кому-то понадобится Беларусь,они придут и просто возьмут её,так было всегда... кто кого когда спрашивал?

1. Вашае сумленьне я не кранаў. Я казаў выключна пра сваё (бо мне не дазваляе маё сумленьне). Відавочна, што ў кожнага яно рознае. Мне сумленьне не дазваляе і паперку на зямлю кінуць, аднак шматлікія (не значыць дрэнныя) людзі гэта робяць нават не задумваючыся.
2. Украіна была пад асыміляцыяй менш часу (прынамсі заходняя), таму можаце параўнаць заходніх украінцаў і усходніх. Моўнае пытаньне там яшчэ ня вырашына, але ж нават кучмаўскі рэжым немагчыма параўнаць з лукашэнкаўскім у саўленьні да мовы. Адсюль і вынік. На Украіне і сьцяг нацыянальны, а не савецкі.
3. Наконт, умоўна кажучы народа-быдла: справа ў тым, што вы памыляецеся, бо тое, што вы напісалі датычыцца не беларусаў, а ўсіх людзей сьвету. Бо неадукаваных, недасьведчаных і проста пафігістаў проста больш, чым людзей з адваротнымі характэрытыкамі. Але ж усе перамены ў сьвеце адбываюцца пад націскам актыўнай меншасьці. Галоўнае, каб гэтая актыўная меншасьць была больш менш сумленнай, а не бязглуздай. Прабачце але ж маё стаўленьне да такіх заяваў насамрэч вельмі дрэннае. І не таму што яны няслушныя, альбо слушныя. А таму што народ гэта Я. І пра сябе я так не скажу, бо я не такі. А калі Вы так кажаце, то ўлічвайце што Вы гэтак кажаце пра самога сябе, і не народ такі, а наперш Вы самі. Дарэчы "церпець не навіжу" абмяркоўваць такія выказваньні. Бо чую іх вельмі шмат, ад многіх людзей (ад народа!), але ж чамусьці ўсе хто выказваюць такую думку сябе такімі ня лічаць, нібыта яны і не часка гэтага народу!
4. Накот уладаў: безумоўна адказнасьць перш наперш нясе сам народ, бо ён сам ад гэткай сваёй маўклівасьці і церпіць па поўнай. Аднак гэта не зьмяншае адказнасьці канкрэтных асобаў ва ўладзе за канкрэтныя ўчынкі!
P.S.Перважную частку сайго жыцьця я размаўляю, на жаль, па расейску, але ж спадзяюся (і імкнуся) да пашырэньня беларускай мовы. У сеціве выказваюся выключна па беларуску. Усё вельмі ня проста, але ж і не занадта складана, калі верыць.

[alesmihalok]

mgorki писал(а):

NesTea писал(а):

условия - не всегда значит деньги. как это ни странно.
просто перевести все гос.предприятия на белорусский. и все.
но этого никто не сделает. народ не сможет так перестроиться. всю жизнь жили так, а иначе будет уже трудно

Учтите время на переход, это столько же сколько занял переход с белорусского на русский.

Ня згодны. Час пераходу - адно пакаленьне. Недзе я ўжо пра гэта выказваўся. Паглядзіце на прыбалтыйскія краіны.

[alesmihalok]

mgorki писал(а):

имао писал(а):

mgorki, значит страна набирает так называемых добровольцев-охотников...
плохо дело....

нет. страна создает условия для развития того или иного языка. Условия создаются в силу разных обстоятельств. К примеру на каком языке написана вся техдокументация в Белкалии? От сюда и исходите.

+1

[alesmihalok]

NesTea писал(а):

то, что я не говорю на бел.языке не значит, что я не патриот своей страны.
для меня быть патриотом - это не поддакивать всему, что происходит в беларуси. для меня это пойти на войну, еси такая (тьфу-тьфу-тьфу) случится.
а просто поддерживать политику, эстраду, кинематограф - это не патриотизм.
имхо

Безумоўна, калі Вы ўсё сьвядомае жыцьцё размаўлялі па расейску, то цяжка ўзяць і пачаць размаўляць (напэўна нават і палюбіць сэрцам) беларускую мову. Пры гэтым патрыётам бацькаўшчыны безумоўна быць можна. Але ж нельга быць патрыётам Беларусі і не ганарыцца, не шанаваць беларускую мову. Кажу так Вам, бо чытаў ня вельмі патрыятычныя выказваньні да Беларускае мовы з вышага боку. А на конт вайны, дык яна бывае ня толькі са зброяю ў рукох. Тое ж змаганьне за мову не патрабуе ад Вас гвалтоўных дзеяньняў, але ж гэта таксама змаганьне за СВАЁ.

[mgorki]

alesmihalok писал(а):

mgorki писал(а):

NesTea писал(а):

условия - не всегда значит деньги. как это ни странно.
просто перевести все гос.предприятия на белорусский. и все.
но этого никто не сделает. народ не сможет так перестроиться. всю жизнь жили так, а иначе будет уже трудно

Учтите время на переход, это столько же сколько занял переход с белорусского на русский.

Ня згодны. Час пераходу - адно пакаленьне. Недзе я ўжо пра гэта выказваўся. Паглядзіце на прыбалтыйскія краіны.

В БССР с белорусского на русский и перешли за одно поколение. В чем же Вы со мной не согласны?

[alesmihalok]

Расейскамоўная асыміляцыя цягнецца ўжо больш за 200 год з пэрыядынымі ўсплескамі Блерускага Адраджэньня і беларусізацыі. Ды і пад час БССР заняло больш чым адно пакаленьне, але ж Вы ўсё ж такі маеце рацыю. Згода.

[mgorki]

Если будут созданы условия, человек свободно владеющий белорусским языком будет себя чувствовать более комфортно в стране, чем человек не владеющий языком. Переход может занять и меньше времени, чем одно поколение.

[имао]

mgorki писал(а):

имао писал(а):

mgorki, значит страна набирает так называемых добровольцев-охотников...
плохо дело....

нет. страна создает условия для развития того или иного языка. Условия создаются в силу разных обстоятельств. К примеру на каком языке написана вся техдокументация в Белкалии? От сюда и исходите.

а на каком она языке написана?
помнится в учебных заведениях города в одночасье стали преподавать математику на бел языке... тот ещё шаг.


alesmihalok, я не ошибаюсь =) говорю такое о беларусах я имею в виду именно их
себя я скорее считаю исключением,не броским,но исключением.просто - я не такой как они.
вы говорите,что революции делает меньшинство (я согласен с этим) я только не могу понять,зачем революция,если в итоге будут соблюдены интересы очередного меньшинства... если по мне,то пусть бы люди говорили все на одном языке...

[mgorki]

имао писал(а):

а на каком она языке написана?
помнится в учебных заведениях города в одночасье стали преподавать математику на бел языке... тот ещё шаг.

Надеюсь, хотя бы, учителя понимали что объясняют. Такие вещи в одночасье не делаются. Это кропотливая, планомерная работа.

[malady front]

як у Бабілёне:)

[www]

Пример. Где-то в году эдак 95-96 у моего приятеля мама работала воспитательницей в саду в СОлигорске. Не помню в каком точно, но в этом садик все общение с детьми велось на белорусском, и это кстати был не единственный сад. Как раз на волне независимости и произощли эти изменения. Воспитательницы переучились за год и по ее словам ничего такого катастрофического не случилось, все они в конце концов очень легко говорили на бел мове и вопросов не возникало. А вот дети , так те вообще не воспринимали русский язык. Не сомневаюсь, что все бы так и продолжалос. Поэтому вопрос в самом деле смены поколения и с языком все получилос бы. Говорят, смена поколений как правило происходит примерно раз в 13-14 лет. С чем в принципе я лично согласен.
И если вдруг сейчас начать что-то менять,кончено поднимут шум, как и раньше.
Если оглянуться назад и вспомнить 91-92 год - именно это и поисходило, и никто не умер, поболтали немного о том , что язык мол некрасивый и забыли. И если бы не произошло то что произошло и происходит сейчас , думаю, что половина ( даже большая часть ) теперешних форумчан, учитывая их возраст 17-19 лет говорили бы сегодня на бел мове и даже не задумывались над вопросом хорошо это или плохо

[alesmihalok]

www писал(а):

Пример. Где-то в году эдак 95-96 у моего приятеля мама работала воспитательницей в саду в СОлигорске. Не помню в каком точно, но в этом садик все общение с детьми велось на белорусском, и это кстати был не единственный сад. Как раз на волне независимости и произощли эти изменения. Воспитательницы переучились за год и по ее словам ничего такого катастрофического не случилось, все они в конце концов очень легко говорили на бел мове и вопросов не возникало. А вот дети , так те вообще не воспринимали русский язык. Не сомневаюсь, что все бы так и продолжалос. Поэтому вопрос в самом деле смены поколения и с языком все получилос бы. Говорят, смена поколений как правило происходит примерно раз в 13-14 лет. С чем в принципе я лично согласен.
И если вдруг сейчас начать что-то менять,кончено поднимут шум, как и раньше.
Если оглянуться назад и вспомнить 91-92 год - именно это и поисходило, и никто не умер, поболтали немного о том , что язык мол некрасивый и забыли. И если бы не произошло то что произошло и происходит сейчас , думаю, что половина ( даже большая часть ) теперешних форумчан, учитывая их возраст 17-19 лет говорили бы сегодня на бел мове и даже не задумывались над вопросом хорошо это или плохо

Згодны на ўсе 100%.

[mgorki]

www писал(а):

Пример. Где-то в году эдак 95-96 у моего приятеля мама работала воспитательницей в саду в СОлигорске. Не помню в каком точно, но в этом садик все общение с детьми велось на белорусском, и это кстати был не единственный сад. Как раз на волне независимости и произощли эти изменения. Воспитательницы переучились за год и по ее словам ничего такого катастрофического не случилось, все они в конце концов очень легко говорили на бел мове и вопросов не возникало. А вот дети , так те вообще не воспринимали русский язык. Не сомневаюсь, что все бы так и продолжалос. Поэтому вопрос в самом деле смены поколения и с языком все получилос бы. Говорят, смена поколений происходит примерно раз в 13-14 лет. С чем в принципе я лично согласен.
И если вдруг сейчас начать что-то менять,кончено поднимут шум, как и раньше.
Если оглянуться назад и вспомнить 91-92 год - именно это и поисходило, и никто не умер, поболтали немного о том , что язык мол некрасивый и забыли. И если бы не произошло то что произошло и происходит сейчас , думаю, что половина ( даже большая часть ) теперешних форумчан, учитывая их возраст 17-19 лет говорили бы сегодня на бел мове и даже не задумывались над вопросом хорошо это или плохо

Если бы так произошло то было бы хорошо - вначале язык, а затем знания (школьная программа и остальное) на этом языке. Но к сожалению происходит не так.

[alesmihalok]

mgorki писал(а):

Если бы так произошло то было бы хорошо - вначале язык, а затем знания (школьная программа и остальное) на этом языке. Но к сожалению происходит не так.

Адзін вядомы беларус сказаў: СПРАВА ПАЧЫНАЕЦЦА ЗЬ ДЗЕЯНЬНЯ! Бачу, што многія вельмі станоўча і галоўнае адэкватна ставяцца да мовы, дык чаму не ўжываць яе? Прынамсі, спачатку ў Сеціве? Да таго ж ня кепсакая трэніроўка ды і іншым прыклад?

[имао]

alesmihalok писал(а):

Адзін вядомы беларус сказаў: СПРАВА ПАЧЫНАЕЦЦА ЗЬ ДЗЕЯНЬНЯ! Бачу, што многія вельмі станоўча і галоўнае адэкватна ставяцца да мовы, дык чаму не ўжываць яе? Прынамсі, спачатку ў Сеціве? Да таго ж ня кепсакая трэніроўка ды і іншым прыклад?

ну,вообще -то мы вроде не занимаемся пропагандой,никому ничего не навязываем =) все сами выбирают способы и методы общения

malady front в Вавилоне всё это закончилось =)

mgorki

Надеюсь, хотя бы, учителя понимали что объясняют. Такие вещи в одночасье не делаются. Это кропотливая, планомерная работа.

возможно для учителей она и была планомерной... но для учащихся это как снег на голову

www

Не помню в каком точно, но в этом садик все общение с детьми велось на белорусском, и это кстати был не единственный сад. Как раз на волне независимости и произощли эти изменения. Воспитательницы переучились за год и по ее словам ничего такого катастрофического не случилось, все они в конце концов очень легко говорили на бел мове и вопросов не возникало.

на какой именно мове они размауляли? я так думаю очередной вариант трасянки,обычное совмещение двух языков.

[www]

Это уж к специалисту На той, которая былоа официальной. Садики же от балды не будут придумывать. Есть программа , согласно которой они и размауляли

[alesmihalok]

имао писал(а):

alesmihalok писал(а):

Адзін вядомы беларус сказаў: СПРАВА ПАЧЫНАЕЦЦА ЗЬ ДЗЕЯНЬНЯ! Бачу, што многія вельмі станоўча і галоўнае адэкватна ставяцца да мовы, дык чаму не ўжываць яе? Прынамсі, спачатку ў Сеціве? Да таго ж ня кепсакая трэніроўка ды і іншым прыклад?

ну,вообще -то мы вроде не занимаемся пропагандой,никому ничего не навязываем =) все сами выбирают способы и методы общения

Не заўважыў я тут прапаганды. Здаецца, выказваюся цалкам шчыра. А пытаньне да тых, хто мову падтрымлівае, а найвялікшая падртымка для мовы гэта яе ўжываньне. Адсюль і мае пытаньні (прапановы)? Проста мне троху дзіўна (прыемна, але ж тым ня менш дзіўна) чуць словы падтрымкі да беларускай мовы ад беларусаў (напэўна) але ж па расейску. Да таго ж лічу гэта натуральным, што беларус які размаўляе на Беларусі па беларуску імкнецца, каб яго падртымлівалі і адпаведна імкнецца падтрымліваць такіх жа беларусаў.