Религиозны ли вы?

[имао]

страх нельзя сравнивать с уважением и почтением. это совершенно разные вещи, скорее всего взаимоисключающие.

как раз это не у меня Бог создал несовершенную систему, это из ваших доводов такой вывод можно сделать.

получается что испорченность или возможность человека испортиться уже заложена в системе.

говоря эти слова, я имел в виду, что вся испорченность человека является ЧАСТЬЮ СОВЕРШЕННОЙ СИСТЕМЫ.

так, как же это на пальцах?

Бог совершенен.
"система" совершенна.
часть "системы" - испорченный человек - совершенен.

[dyk]

А ці думалі вы калі-небудзь на тэму, чаму на Беларусі Руская праваслаўная царква (РПЦ) ёсьць, а беларускай праваслаўнай аўтакефаліі няма (ці як варыянт - амаль няма і пра яе ніхто не чуў)? І чаму так ёсьць?

[dimedrol]

А.Вассерман о Боге
http://otvet.mail.ru/question/24883413/ ... ch_results
+ комменты

Великий Онотоле решил во главу поставить Бога и Природу и определить ху из ху и кто имее право на существование.
Уверен, что он и сам не понял, что нёс... В любом случае, почему бог называется бог, а не "природа" - это понятие куда ближе всем разумным объяснениям и явлениям. В природу я верю. А Бог, извините, то во, что приходится верить тем, кому больше и не во что верить. (это идолопоклонничество - между прочим, библейский текст и главное противоречие и заблуждение)....

Кстати, фанатики, выступившие с комментариями против Вассермана, намного отстали от его умственных познаний. Упали на колени и прониклись уважением, плебеи!!! Вы и сапог его не стоите, умники хреновы.

[master77]

верите в природу?, зачем же в неё верть, она и так перед глазами, верят в невидимое.. и кто такой этот Вассерман?

[master77]

имао писал(а):

страх нельзя сравнивать с уважением и почтением. это совершенно разные вещи, скорее всего взаимоисключающие.

как раз это не у меня Бог создал несовершенную систему, это из ваших доводов такой вывод можно сделать.

получается что испорченность или возможность человека испортиться уже заложена в системе.

говоря эти слова, я имел в виду, что вся испорченность человека является ЧАСТЬЮ СОВЕРШЕННОЙ СИСТЕМЫ.

так, как же это на пальцах?

Бог совершенен.
"система" совершенна.
часть "системы" - испорченный человек - совершенен.

давайте на пальцах,, человек ,конечно, в системе, но он наделён свободой выбора быть или не быть в системе,, пэтому попробуйте отделить систему от человека.
тема свободы воли и выбора одна из самых горячих в богословии...

[master77]

dyk писал(а):

А ці думалі вы калі-небудзь на тэму, чаму на Беларусі Руская праваслаўная царква (РПЦ) ёсьць, а беларускай праваслаўнай аўтакефаліі няма (ці як варыянт - амаль няма і пра яе ніхто не чуў)? І чаму так ёсьць?

это целиком политический вопрос, поэтому поддерживайте христианских демократов будет и та и другая церковь(и не только) не менее известными..

[имао]

master77 писал(а):

давайте на пальцах,, человек ,конечно, в системе, но он наделён свободой выбора быть или не быть в системе,, пэтому попробуйте отделить систему от человека.
тема свободы воли и выбора одна из самых горячих в богословии...

у человека нет свободы выбора, это иллюзия. с раннего детства ему внушают что хорошо, а что плохо. дальше место воспитателей занимает закон государства, плюс религия того места где он родился. любое решение теперешнего человека обусловлено стечением обстоятельств. и речи быть не может о том, что человек имеет право выбора и волю. с детства ему вдалбливают в голову либо то, что нужно верить, либо то, что верить не нужно.

а про природу - очень часто то, что не можешь найти находиться перед носом. другими словами где как не в природе искать тайну творения?

[имао]

master77 писал(а):

это целиком политический вопрос, поэтому поддерживайте христианских демократов будет и та и другая церковь(и не только) не менее известными..

если это только политика, может тогда скажете какого цвета полоски на рясе у этого человека?
чьи это полоски, что они там делают и почему белорусский флаг с этими полосками заменили красно-зеленым полотном (краснозеленоруссия что ли)?

[NiceShot]

dimedrol писал(а):

А.Вассерман о Боге
http://otvet.mail.ru/question/24883413/ ... ch_results
+ комменты

Большинство коментов не хвалят Вассермана с его понятиями о Боге.

[NiceShot]

имао писал(а):

у человека нет свободы выбора, это иллюзия.

Как у человека нет свободы выбора?????
Вы всегда сталкиваетесь с выбором: одеть майку или рубашку, джинсы или брюки, кеды или туфли; пойти на работу/учебу или нет; сказать что-то доброе человеку или нагрубить или промолчать; верить в Бога или не верить ..... Выбор везде, каждый день.
Если же у человека нет выбора, то наша дискуссия не имеет смысла. Да, впрочем не только дискуссия, а и вся жизнь, так как она полностью запрограммирована неким программистом до мелочей. Так не интересно.

[имао]

описываемый вами выбор будет зависеть от того куда и к кому вы идете (т.е. выбор предрешен)
работа и учеба тоже, по поводу слов грубых - чем старше человек, тем больше у него "общих" фраз, он практически не осознает, что говорит и что делает. вы попробуйте понаблюдать за собой...

смысл жизни не в выборе. но выбор очень важная штука)))

[Love_Rent]

Courageous писал(а):

имао писал(а):

у человека нет свободы выбора, это иллюзия.

Как у человека нет свободы выбора?????
Вы всегда сталкиваетесь с выбором: одеть майку или рубашку, джинсы или брюки, кеды или туфли; пойти на работу/учебу или нет; сказать что-то доброе человеку или нагрубить или промолчать; верить в Бога или не верить ..... Выбор везде, каждый день.
Если же у человека нет выбора, то наша дискуссия не имеет смысла. Да, впрочем не только дискуссия, а и вся жизнь, так как она полностью запрограммирована неким программистом до мелочей. Так не интересно.

IMHO "выбор" (на который упираете Вы) и "свобода выбора" (заявленная, причём уже не раз, Вашими Оппонентами)- это настолько же разные понятия, как "грех" и "искупить грех" (оба из которых, и разница между которыми, очень хорошо описаны библией; которой, вопреки здравому смыслу, поклоняется столько народу)...

[dimedrol]

Courageous писал(а):

имао писал(а):

... вся жизнь, так как она полностью запрограммирована неким программистом до мелочей. Так не интересно.

А этот програмист в курсе, что есть и вирусы, трояны?...
А этот програмист, на кого он работает? У этого програмиста тоже был выбор. или это он от собственного энтузязизма или с чьей-то указки?...
Где начальник этого програмиста? Я на него пожалуюсь. Пусть его выгонят за безалаберность и безответственность. Ну или хотя бы дайте ему отпуск..... и отправьте с небес на землю грешную. Пусть глянет на то, что он "НАТВОРИЛ" ...
----------------
Люди...Ну вы же люди, человеки. По человечески рассуждайте. Сказок не нужно про программистов. Вы и без них живёте эту жизнь. Живите пожалуйста и не доказывайте нам, что мы глупцы!

[dyk]

master77 писал(а):

dyk писал(а):

А ці думалі вы калі-небудзь на тэму, чаму на Беларусі Руская праваслаўная царква (РПЦ) ёсьць, а беларускай праваслаўнай аўтакефаліі няма (ці як варыянт - амаль няма і пра яе ніхто не чуў)? І чаму так ёсьць?

это целиком политический вопрос, поэтому поддерживайте христианских демократов будет и та и другая церковь(и не только) не менее известными..

Перафразую. А навошта РПЦ Беларусі? Што ад яе карыснага?

[master77]

Я, коенчно, в чём то разделяю ваши чувства по поводу всего российского, но не будем подобными этому режиму,, любая церковь полезна, даже РПЦ, попробуйте отделить её от политики,, понимаю что невозможно, однако запретами врят ли что возможно...

[NiceShot]

Ребята!!!!
Не будьте детьми. Программист - это лишь аллегория. В искании Бога не будет смысла если наша жизнь расписана.
Свобода выбора есть всегда. Сегодня такое время, которое не обязывает вас на вечеринку или день рождения надевать только костюм. Вы запросто можете надеть джинсы.
Так же и в искании Бога. Вы можете его искать или не искать, но если все расписано, то от вас ни чего не зависит. Значит тупик, нет смысла жизни.

[alexirl]

Courageous писал(а):

.... но если все расписано, то от вас ни чего не зависит. Значит тупик, нет смысла жизни.

Все как раз с точностью до наообот. Чем отличается атеист от верующего человека? Первый, верит, что он произошел от обезьяны и в конце вечная смерть. Второй- что он создан по образу и подобию и впереди жизнь вечная. При этом атеист считает себя хозяином своей судьбы, но в один прекрасный момент на него падает сосулька- и нет хозяина. На вопрос же о смысле жизни, в лучшем случае промямлит что нибудь про детей. Верующий человек полностью осознает направляющую руку Всевышнего, и прекрасно знает конечную цель. А религия, в том числе и Христианство, призвана ему в этом помочь.

[имао]

Ребята!!!!
Не будьте детьми. Программист — это лишь аллегория. В искании Бога не будет смысла если наша жизнь расписана.
Свобода выбора есть всегда. Сегодня такое время, которое не обязывает вас на вечеринку или день рождения надевать только костюм. Вы запросто можете надеть джинсы.
Так же и в искании Бога. Вы можете его искать или не искать, но если все расписано, то от вас ни чего не зависит. Значит тупик, нет смысла жизни.

почему вы решили, что если жизнь расписана то нет смысла в искании бога? вы все про джинсы... свобода появилась только в наше время?
не нужно больше аллегорий, вы запутаетесь сами и людей запутаете))
свобода выбора есть только у тех, кто её заслужил, кто стремился к ней. и таких людей очень мало. а та свобода выбора о которой говорите вы скорее всего может быть выражена словами: "у находящегося в желудке есть два выхода - вверх или вниз".

Я, коенчно, в чём то разделяю ваши чувства по поводу всего российского, но не будем подобными этому режиму,, любая церковь полезна, даже РПЦ, попробуйте отделить её от политики,, понимаю что невозможно, однако запретами врят ли что возможно…

в каком смысле разделяете чувства по поводу российского? я не против россии, им тоже досталось. а вот про режим это вы правильно, только под словом режим я понимаю не гос.власть. церковь полезна как храм, куда люди приходят с так называемым покаянием, несут положительный заряд. вы говорите про запреты, сколько запретов создано помимо заповедей Христа?

кстати, почему религия Христианство в названии имеет имя Христа? а ветхий завет?

[имао]

alexirl писал(а):

Все как раз с точностью до наообот. Чем отличается атеист от верующего человека? Первый, верит что он произошел от обезьяны и в конце вечная смерть. Второй- что он создан по образу и подобию и впереди жизнь вечная. При этом атеист считает себя хозяином своей судьбы, но в один прекрасный момент на него падает сосулька- и нет хозяина. На вопрос же о смысле жизни, в лучшем случае промямлит что нибудь про детей. Верующий человек полностью осознает направляющую руку Всевышнего, и прекрасно знает конечную цель. А религия, в том числе и Христианство, призвана ему в этом помочь.

и впереди у второго жизнь не вечная, а халявная получается.
на верующих тоже сосульки падают, статистики такой нет, но будьте уверены.
а что если та система, о которой говорилось выше создана так, что человек при любом раскладе служит богу? вы просто подумайте над этим, может тот выбор, который вы мусолите всего лишь "рюшечки", до которых творцу дела нет. как отец с детьми, которые лопают пузыри в луже - разве спрашивает и искренне интересуется родитель зачем дети это делают?

[alexirl]

имао писал(а):

и впереди у второго жизнь не вечная, а халявная получается.
на верующих тоже сосульки падают, статистики такой нет, но будьте уверены.
а что если та система, о которой говорилось выше создана так, что человек при любом раскладе служит богу? вы просто подумайте над этим, может тот выбор, который вы мусолите всего лишь "рюшечки", до которых творцу дела нет. как отец с детьми, которые лопают пузыри в луже - разве спрашивает и искренне интересуется родитель зачем дети это делают?

Если сосулька должна упасть, она обязательно упадет. Например: сейчас научились делать генный анализ, т.е. по геному человека определяют с большой вероятность предрасположенность к различным, особенно онкологическим, заболеваниям. Получается, что многие заболевания мы получаем уже при рождении. Что это, если не одно из доказательств предопределенности? Что касается примера с пузырями: то до пузырей родителю может и дела нет, но если они начнут курить анашу, им мало не покажется.