"Каждый священник всегда открыт для конструктивного диалога, пусть и в интернете". Правда жизни от... сельского священника

[fdv]

Куда нам православным, до Вас неопротестантов. Вы уже спасены, а мы православные только спасаемся. Спасенные у нас это святые и мы просим их помощи нам. Серафим Саровский, Сергий Радонежский и другие святые помогают нам. Опыт личного общения с Богом есть у каждого христианина. Это очень интимная сфера и я об ней не кричу на весь СНГ. Думаете у нас в Церкви нет Святого Духа? Он постоянно проявляет себя в наших таинствах, а они у Вас есть?
а шаблонные ответы даете Вы неопротестанты: ''был православным пил, курил, блудил, потом мне открылась истина и я принял крещение (второй раз!!!)''.
А в чем проявляется Ваша духовность?

Мы же не пытаемся вас обидеть. Ну что же вы так всё бросаетесь словами?

[fdv]

Я только одного не пойму как Вы обходитесь без покаяния, лицо и то моем каждый день, а душу, что, не надо мыть? Слабо сказать, что Вы тоже грешники? Это гордость, а она ослепляет.

Вы так много знаете о "неопротестантах" и не знаете какое место в их жизни занимает покаяние? Какие-то у вас избирательные пропуски...

[kamaz]

Спасенные у нас это святые и мы просим их помощи нам. Серафим Саровский, Сергий Радонежский и другие святые помогают нам.

Давайте называть всё же вещи своими именами. То о чем вы говорите, обращение к умершим людям или общение с ними, является ни чем иным как спиритизмом - обращением к духу умершего человека. И не важно кто он при жизни был. Порой кажется что люди совершенно не читают библию когда так поступают. Вы разве не читали случай когда Саул обратился за советом к духу умершего Самуила и чем это закончилось? Я не понимаю как можно не видеть такие явные ориентиры.
Меня порой в дрожь бросает когда я слышу свидетельства что кто-то там молился Матроне московской, и она ночью приходила к нему и наставляла.
Люди! Православные! Одумайтесь и покайтесь, заигрались вы с оккультизмом. Таких в былые времена камнями побивали, а сейчас это стало официальной позицией церкви.

[Священник]

Уважаемые неопротестанты! Поздравляю Вас с Праздником Рождества Пресвятой Богородицы!
ПРЕСВЯТАЯ БОГОРОДИЦА, СПАСИ НАС!

[Священник]

Ответьте мне Господа, Христос в таинстве Крещения без воды не может действовать? Или Бог стал заложником водной стихии?
2 вопрос: в каком году появилось первое евангелие?
а насчет буквоедства напоминаю Вам ''знатокам'' - ''буква убивает, Дух животворит''.

[kamaz]

Если в крещении воду можно заменить любой другой субстанцией, то давайте её заменим например воздухом? А? Удобно же. Можно ведь не погружаясь выйти "сухим из воды". Опа - и уже крещен. Окунулся в воздух. Давайте пойдем ещё дальше. Ведь все мы постоянно находимся в воздухе, воздух нас окружает. Давайте по умолчанию считать что все люди крещены при рождении, когда из утробы матери погружаются в воздух. Вот примерно такую спорно-аргументированную позицию я вижу с вашей стороны.
А при чем тут год появления евангелия? Я не знаю, можете в интернете поискать. Дата появления евангелия является каким-то важным моментом, таким как рождество или пасха?

Насчет буква убивает. Честно говоря мне даже стыдно вам как профессиональному священнику рассказывать про какой закон и про какую букву там говорится. Если вы этого не знаете, то стыд вам и позор как священнику.

[Священник]

Ответьте мне на прямой вопрос: Христос не может крестить человека без воды?

[kamaz]

Ответьте мне на прямой вопрос: Христос не может крестить человека без воды?

Вы серьёзно или смеётесь? Меня сейчас действительно на ха-ха пробило. Христос никогда никого не крестил и не будет крестить в том физическом смысле что мы понимем. Более того, я скажу что Христос не может крестить и с водой. Не Его это обязанность.

[Священник]

Таинства совершает Христос, а не священник Но у Вас же таинств нет, одни человеческие действия.
Друг, ты любишь Писание, стараешься жить как учит Писание. Тогда мне ответь на такой вопрос: где в Библии сказано, что нужно молиться Христу?

[kamaz]

Слушайте, вы что меня уже "ловите"? Вы же знаете что Христос-сын является одной из ипостасей триединого Бога. А почему вы не спросите почему не молимся Троице? А почему вы не спросите почему не молимся Духу Святому? Но если вы настаиваете, то вот вам пример. Стефана побивали камнями, к кому он молился?
Господи-Иисусе прими дух мой. Деян. 7-59.
Я не знаю зачем вы мне задаете эти вопросы, вроде бы совершенно никаким боком к теме нашего общения не подходят.
Я понял. Вам нечем моим доводам противостать, и лучшая защита - нападение. Вы сами перешли к такой тактике, что бы не отвечать на вопросы, а самому задавать. Так?
Но если я вам неудобный собеседник, просто скажите об этом, и я уйду. Для меня сейчас общение с вами просто времяпровождение, у меня выходной сегодня. И вопросы которые я вам задаю скорее риторические, я реально не надеюсь получить от вас ответ на них.

[fdv]

Таинства совершает Христос, а не священник Но у Вас же таинств нет, одни человеческие действия.
Друг, ты любишь Писание, стараешься жить как учит Писание. Тогда мне ответь на такой вопрос: где в Библии сказано, что нужно молиться Христу?

Молится Христу или молить во имя Христа? А может молить умерших святых при том, что: Ефес. 1:3-23 ?
А где в Писании говорится о таинствах? Что вообще вы вкладываете в это слово и в это понятие?

[Священник]

Друзья, я повторю, где в Писании сказано, что нужно молиться Христу? Не во ''имя Его'', а лично Ему.

[Священник]

Друзья, а Вы знаете, что православные христиане молятся Святому Духу!

[kamaz]

Дословно такого указания нет. Но я вам привел пример где Стефан молился лично Христу. Вам этого не достаточно? С какой целью вы тогда задаете этот вопрос?
Я же тоже могу вас попросить привести место писания где указывается на то, что праздновать нужно воскресенье а не субботу. Я могу попросить вас привести пример писания где раскрывается сущность триединства ипостасей Бога. Этого тоже нет. Тогда я не понимаю смысла заданного вами вопроса.

П.C. Я встречал таких товарищей которые в молитве к Богу обращались к Нему на Вы. На вопрос, а почему же Вы, он ответил: так Их же трое, Отец, Сын и Дух Святой.
Вопрос о триединстве Бога я рекомендовал бы нам пока оставить. Это очень деликатная тема, и тут можно договориться до ересей, а я этого опасаюсь.

[Священник]

Простите, святой Стефан мог ошибаться. Вы признаете, что такой заповеди в Библии нет. Следовательно принцип ''только Писание'' не работает.
кстати, а какой Вы используете Символ Веры?

[kamaz]

Ну вы даете! Стефана уже обвиняете. Кстати, вопрос. А вам ничего не будет за то что вы тут с нами общаетесь, и чем больше общаетесь тем больше П.Ц. выглядит в глазах простого люда не совсем подобающе. Вот уже и Стефан был не прав. Вы наверное первый в мире кто это заявил. Это ересь, батенька!
Символ веры!
http://www.pravmir.ru/simvol-very/
Тот который по русски.

[Священник]

Друг, ты же святых не признаешь! Где в Писании сказано Христом: ''молитесь Мне''? Если такой заповеди в Писании нет, то почему Вы Ему молитесь?

[Священник]

Друзья, а Вы Ветхий Завет признаете?

[имао]

пора бы вмешаться. я как модератор вижу, что в теме идет троллинг. беседа давно перешла из разряда "вопрос-ответ" в область поиска "слабых мест".

потому предлагаю православным остаться, остальным идти дальше "буквоедствовать".

это лично мой взгляд на происходящее, я никого не прогоняю, но вижу, что конструктива нуль.

[Юдифь]

Спасенные у нас это святые и мы просим их помощи нам. Серафим Саровский, Сергий Радонежский и другие святые помогают нам.

Давайте называть всё же вещи своими именами. То о чем вы говорите, обращение к умершим людям или общение с ними, является ни чем иным как спиритизмом - обращением к духу умершего человека. И не важно кто он при жизни был. Порой кажется что люди совершенно не читают библию когда так поступают. Вы разве не читали случай когда Саул обратился за советом к духу умершего Самуила и чем это закончилось? Я не понимаю как можно не видеть такие явные ориентиры.
Меня порой в дрожь бросает когда я слышу свидетельства что кто-то там молился Матроне московской, и она ночью приходила к нему и наставляла.
Люди! Православные! Одумайтесь и покайтесь, заигрались вы с оккультизмом. Таких в былые времена камнями побивали, а сейчас это стало официальной позицией церкви.

Умершие умершим рознь, и души их находятся в разном состоянии -- души святых и обычных людей, таких, как мы с вами. Когда мы молимся святым, мы не вызываем их дух, ибо они пребывают в Боге и видят, и слышат нас посредством приближения к Нему. В Писании сказано:"Праведник на суд не придет, но перейдет от смерти в жизнь". Так вот, святые живее нас с вами, ибо исполнили заповеди во всей полноте и перешли в жизнь вечную. Спиритизм же имеет демонскую основу. А вы, презирая тех, кто превзошел вас в духовной жизни, являете крайнюю степень гордыни -- греха, который ангелов сделал демонами. Или вы поститесь, как постился Сергий Радонежский, и молитесь, как молился Серафим Саровский? А, может, вы юродствуете Христа ради, как делала Ксения Петербургская? "В доме Отца Моего обителей много". Богу не жалко Своей славы и величия, и благодати для тех, кто ради Него пожертвовал собой и своей земной жизнью. Или вы готовы умереть за Христа, как умерли новомученики России и Беларуси? Святые -- те, кто преуспел в любви Божией, и они СОСТРАДАЮТ нам, как менее совершенным и не готовым, быть может, на великие жертвы. Потому и готовы умолять Бога за нас, только попроси их об этом. А кого Бог быстрей послушает: праведника, угодившего Ему, или грешника, ленивого даже к молитве? Ответ напрашивается сам. А вот самовосхваление ваше на форуме заставляет вспомнить притчу о мытаре и фарисее. Знаете пословицу: Кто гордится, никуда не годится. А про гордость, если будет интересно, в Библии немало написано... Но у нас, православных, есть не только Писание, но и Предание --жизнь Духа в Церкви на протяжении всей истории христианства. Нам Дух Святой еще кое-что открыл, кроме Писания, и мы готовы этим поделиться со всеми желающими. А по-вашему, что же, Дух не мог сохранить то, чего нет в Писании? Не выставляйте Бога бессильным.