Храм достроим сообща!

[katrielle]

[article=intro]39326[/article]

[Atom_dog]

Такое есть ощущение что все эти ответы писал один и тот же человек!

[Lady]

Такое есть ощущение что все эти ответы писал один и тот же человек!

Ну конечно! Главред газеты.

[sheeck]

Ещё раз говорю. Храм нужно строить только на добровольные пожертвования прихожан. Именно прихожан. А если прихожане не в силах "скинуться" на такой храм, значит такой большой храм им не нужен. И не нужно в добровольно-принудительной форме "раскидывать" это строительство на плечи работников разных организаций. Не угодно Богу такое "пожертвование". Так и передайте этому коммерческому попу Розову.

А давайте ещё синагогу построим сообща? А? А чё? Вы что антисемиты?

[ellochka]

Такое есть ощущение что все эти ответы писал один и тот же человек!

Ну конечно! Главред газеты.

Это предположение или утверждение? )

[Lady]

Такое есть ощущение что все эти ответы писал один и тот же человек!

Ну конечно! Главред газеты.

Это предположение или утверждение? )

в каждой шутке есть доля... сами знаете.

[11vasya]

в любом случае принудиловка. не одного мнения против- это показатель низкого уровня автора, ведь и так ясно, что год кончается, надо новые деньги на храм с людей по работам стрясать. правда стройку заморозили, зарплаты от цен отстают. но храм городу необходим. наверное.

[НЕКТО!]

Когда же наступит то время когда СМИ престанут писать так предвзято! Пора бы газете «Шахтёр» сменить своё название на «Вертикаль» и писать о своих духовных предпочтениях под этим заголовком, а то стыдно как то за наших горожан. С такими мнениями простите меня в прошлый век пожалуйте. Давайте расставим по иному приоритеты.
Светлане Константиновне хочется сказать: не будьте так самоуверенны. Чему действительно будут рады люди так это точно не постоянным просьбам у бога избавления от несчастий, зачем обрекать людей на вечные страдания и безнадёжные мольбы? Нужно людей радовать реальными вещами. Перефразирую одну строчку из гимна угнетённых: «Никто не даст нам избавления ни бог ни царь и …. а добьёмся мы всего своею собственной рукой» Поэтому всем остальным Татьянам Ивановым, Юлиям и Владимирам героям этой заметки хочется сказать не храм строить надо а создать все условия для всестороннего развития и самореализации человека как Личности. Вы строите храм как отдушину для отчаянных и потрёпанных порочностью существующего порядка людей. Вы не хотите чтобы человек воспрял и прошёл свой жизненный путь с честью и достоинством, преодолел всю эту праздность, пьянство и прочие язвы системы. Какой истинный смысл жизни обретут люди при хождении в храм? Скажите пожалуйста! Библейским заветам мало кто руководствуется по жизни, потому что среда обитания в которую загоняют людей власть имущие не способствует этому. Выходя из храма люди против своей воли вынуждено направляются в иное русло противоречивое всем заповедям и трактатам о мирном соседстве и пр. Безрассудность и фарс политической системы и современная глобализация вот откуда все пороки. Это вам вертикальщикам нужен этот храм чтобы замолить свою постыдную практику управления и манипулирования над людьми. А нам нужна вера в фундаментальную идею всеобщего равенства и подлинной свободы к которой можно оправданно стремится.

[Gladiator]

Когда же наступит то время когда СМИ престанут писать так предвзято! Пора бы газете «Шахтёр» сменить своё название на «Вертикаль» и писать о своих духовных предпочтениях под этим заголовком, а то стыдно как то за наших горожан. С такими мнениями простите меня в прошлый век пожалуйте. Давайте расставим по иному приоритеты.
Светлане Константиновне хочется сказать: не будьте так самоуверенны. Чему действительно будут рады люди так это точно не постоянным просьбам у бога избавления от несчастий, зачем обрекать людей на вечные страдания и безнадёжные мольбы? Нужно людей радовать реальными вещами. Перефразирую одну строчку из гимна угнетённых: «Никто не даст нам избавления ни бог ни царь и …. а добьёмся мы всего своею собственной рукой» Поэтому всем остальным Татьянам Ивановым, Юлиям и Владимирам героям этой заметки хочется сказать не храм строить надо а создать все условия для всестороннего развития и самореализации человека как Личности. Вы строите храм как отдушину для отчаянных и потрёпанных порочностью существующего порядка людей. Вы не хотите чтобы человек воспрял и прошёл свой жизненный путь с честью и достоинством, преодолел всю эту праздность, пьянство и прочие язвы системы. Какой истинный смысл жизни обретут люди при хождении в храм? Скажите пожалуйста! Библейским заветам мало кто руководствуется по жизни, потому что среда обитания в которую загоняют людей власть имущие не способствует этому. Выходя из храма люди против своей воли вынуждено направляются в иное русло противоречивое всем заповедям и трактатам о мирном соседстве и пр. Безрассудность и фарс политической системы и современная глобализация вот откуда все пороки. Это вам вертикальщикам нужен этот храм чтобы замолить свою постыдную практику управления и манипулирования над людьми. А нам нужна вера в фундаментальную идею всеобщего равенства и подлинной свободы к которой можно оправданно стремится.

Поставьте СВЕЧКУ... Не ТУДА...
Тудою...Сюдою... Мир и Беларусь - не изменит...
Нам остаётся ОДНО... Не ОКНО Кино... Цой,ДДТ,Высоцкий...

[www]

Когда же наступит то время когда СМИ престанут писать так предвзято! Пора бы газете «Шахтёр» сменить своё название на «Вертикаль» и писать о своих духовных предпочтениях под этим заголовком, а то стыдно как то за наших горожан. С такими мнениями простите меня в прошлый век пожалуйте. Давайте расставим по иному приоритеты.
Светлане Константиновне хочется сказать: не будьте так самоуверенны. Чему действительно будут рады люди так это точно не постоянным просьбам у бога избавления от несчастий, зачем обрекать людей на вечные страдания и безнадёжные мольбы? Нужно людей радовать реальными вещами. Перефразирую одну строчку из гимна угнетённых: «Никто не даст нам избавления ни бог ни царь и …. ...... А нам нужна вера в фундаментальную идею всеобщего равенства и подлинной свободы к которой можно оправданно стремится.

этот ваш душещипательный манифест сразу же напомнил цитату из одной сильно ругаемой книжки, что не мешает ее содержанию быть полностью за последние 100 лет воплощенным в жизнь

Еще в древние времена мы среди народа крикнули слова “свобода, равенство, братство”, слова, столь много раз повторенные с тех пор бессознательными попугаями, отовсюду налетевшими на эти приманки, с которыми они унесли благосостояние мира, истинную свободу личности, прежде так огражденную от давления толпы. Якобы умные, интеллигентные гои не разобрались в отвлеченности произнесенных слов, не заметили противоречия их значения и соответствия их между собою, не увидели, что в природе нет равенства, не может быть свободы, что сама природа установила неравенство умов, характеров и способностей, равно и подвластность ее законам, не рассудили, что толпа - сила слепая, что выскочки, избранные из нее для управления, в отношении политики такие же слепцы, как и она сама, что посвященный, будь он даже гений, ничего не поймет в политике - все это гоями было упущено из виду; а между тем на этом зижделось династическое правление: отец передавал сыну знание хода политических дел, так, чтобы никто его не ведал, кроме членов династии, и не мог бы выдать его тайны управляемому народу. Со временем смысл династической передачи истинного положения дел политики был утрачен, что послужило к успеху нашего дела. Во всех концах мира слова - “свобода, равенство, братство” - становили в наши ряды через наших слепых агентов целые легионы, которые с восторгом несли наши знамена. Между тем эти слова были червяками, которые подтачивали благосостояние гоев, уничтожая всюду мир, спокойствие, солидарность, разрушая все основы их государств. Вы увидите впоследствии, что это послужило к нашему торжеству: это нам дало возможность, между прочим, добиться важнейшего козыря в наши руки - уничтожения привилегий, иначе говоря, самой сущности аристократии гоев, которая была единственной против нас защитой народов и стран. На развалинах природной и родовой аристократии мы поставили аристократию нашей интеллигенции во главе всего, денежную. Ценз этой новой аристократии мы установили в богатстве, от нас зависимом, и в науке, двигаемой нашими мудрецами. Наше торжество облегчалось еще тем, что в сношениях с нужными нам людьми мы всегда действовали на самые чувствительные струны человеческого ума - на расчет, на алчность, на ненасытность материальных потребностей человека; а каждая из перечисленных человеческих слабостей, взятая в отдельности, способна убить инициативу, отдавая волю людей в распоряжение покупателя их деятельности. Абстракция свободы дала возможность убедить толпу, что правительство не что иное, как управляющий собственника страны - народа и что его можно сменять, как изношенные перчатки. Сменяемость представителей народа отдавала их в наше распоряжение и как бы нашему назначению
...

Но и свобода могла бы быть безвредной и просуществовать в государственном обиходе без ущерба для благоденствия народов, если бы она держалась на принципах веры в Бога, на братстве человечества, вне мысли о равенстве, которому противоречат сами законы творения, установившие подвластность. При такой вере народ был бы управляем опекой приходов и шел бы смиренно и кротко под рукой своего духовного пастыря, повинуясь Божьему распределению на земле. Вот почему нам необходимо подорвать веру, вырвать из уст гоев самый принцип Божества и Духа и заменить все арифметическими расчетами и материальными потребностями
....

Было время, правила вера. Идея свободы неосуществима, потому что никто не умеет пользоваться ею в меру. Стоит только народ на некоторое время предоставить самоуправлению, как оно превращается в распущенность. С этого момента возникают междуусобицы, скоро переходящие в социальные битвы, в которых государства горят и значение их превращается в пепел....

распущенные бразды правления тут же по закону бытия подхватываются и подбираются новой рукой, потому что слепая сила народа дня не может прожить без руководителя, и новая власть лишь заступает место старой, ослабевшей от либерализма.

ну и так далее - можете на досуге полистать - для борцов за свободу, равенство и братство - полезная книжка

[НЕКТО!]

www мне вот интересно какие вы сделали для себя выводы прочтя данную книгу? Можно ведь разные версии выдвинуть и что это - сожаление автора о том, что люди по жизни всегда понукаемы будут или наоборот это его бравада о том что над миллионами глупцов восседают единицы почтенных господ, тиранов и пр. правительственных особей. Или же нет это больше походит на более сильный манифест за веру в Бога и бездействие перед теми самыми господами якобы единственными в своём виде получившими знания о правлении над народными массами, империями, государствами и т.п. а по сему они вполне справедливо вознамерились разделить общество и стравить людей с друг другом ну и тому подобное.
И напоследок интересна следующая строка выделенная вами www из этой книжки:

Но и свобода могла бы быть безвредной и просуществовать в государственном обиходе без ущерба для благоденствия народов, если бы она держалась на принципах веры в Бога, на братстве человечества, вне мысли о равенстве, которому противоречат сами законы творения, установившие подвластность.

Что это значит? У меня есть подсказка:
Можно этими словами пустить очередную пыль в глаза наивных необразованных измученных тружеников. Наделить их верой в то, что некогда приставшие к властному престолу династии политиков строя и посещая храмы ( раз в год иль больше для ТВ картинки) рано или поздно прозреют и начнут развивать свои государства на принципах веры в Бога, а значит на братстве человечества и т.д. Многие кстати верят в это, верят в добродушность разыгрываемую властями. И наверняка мнят и шевелят в такт головой соглашаясь с тем что некие внешние враги, пятая колона, империи не дают определённой политической династии воссоединится с богом и повернуть общество к здравому смыслу. Надо тока подождать, когда политики сведут счёты между собой. И самое главное ВЕРИТЬ! Получается автор затыкает Богом все язвы и пороки нашего мира. Но зачем это ему? Он что пытается раскаяться перед Богом за те самые материальные потребности и арифметические расчёты к которым так привык что не хочет соглашаться с иным положением. Кажется всё равно Бог ему этого не простит

И ещё смешит вот этот момент:

Идея свободы неосуществима, потому что никто не умеет пользоваться ею в меру. Стоит только народ на некоторое время предоставить самоуправлению, как оно превращается в распущенность.

Не умеет, научиться! Верить во всякий бред научились научаться и самоуправлению. И это самоуправление никто не предоставляет как хочется наверное автору а достигается и воспроизводится самими людьми. Автор просто-напросто упивается превосходством власть имущих над простым народом.
Вообщем книга полнейший вздор.

[fdv]

Когда же наступит то время когда СМИ престанут писать так предвзято! Пора бы газете «Шахтёр» сменить своё название на «Вертикаль» и писать о своих духовных предпочтениях под этим заголовком, а то стыдно как то за наших горожан. С такими мнениями простите меня в прошлый век пожалуйте. Давайте расставим по иному приоритеты.
Светлане Константиновне хочется сказать: не будьте так самоуверенны. Чему действительно будут рады люди так это точно не постоянным просьбам у бога избавления от несчастий, зачем обрекать людей на вечные страдания и безнадёжные мольбы? Нужно людей радовать реальными вещами. Перефразирую одну строчку из гимна угнетённых: «Никто не даст нам избавления ни бог ни царь и …. а добьёмся мы всего своею собственной рукой» Поэтому всем остальным Татьянам Ивановым, Юлиям и Владимирам героям этой заметки хочется сказать не храм строить надо а создать все условия для всестороннего развития и самореализации человека как Личности. Вы строите храм как отдушину для отчаянных и потрёпанных порочностью существующего порядка людей. Вы не хотите чтобы человек воспрял и прошёл свой жизненный путь с честью и достоинством, преодолел всю эту праздность, пьянство и прочие язвы системы. Какой истинный смысл жизни обретут люди при хождении в храм? Скажите пожалуйста! Библейским заветам мало кто руководствуется по жизни, потому что среда обитания в которую загоняют людей власть имущие не способствует этому. Выходя из храма люди против своей воли вынуждено направляются в иное русло противоречивое всем заповедям и трактатам о мирном соседстве и пр. Безрассудность и фарс политической системы и современная глобализация вот откуда все пороки. Это вам вертикальщикам нужен этот храм чтобы замолить свою постыдную практику управления и манипулирования над людьми. А нам нужна вера в фундаментальную идею всеобщего равенства и подлинной свободы к которой можно оправданно стремится.

Ещё немного и холивар устрою...

[www]

www мне вот интересно какие вы сделали для себя выводы прочтя данную книгу? Можно ведь разные версии выдвинуть и что это - сожаление автора о том, что люди по жизни всегда понукаемы будут или наоборот это его бравада о том что над миллионами глупцов восседают единицы почтенных господ, тиранов и пр. правительственных особей......

Не умеет, научиться! Верить во всякий бред научились научаться и самоуправлению. И это самоуправление никто не предоставляет как хочется наверное автору а достигается и воспроизводится самими людьми. Автор просто-напросто упивается превосходством власть имущих над простым народом.
Вообщем книга полнейший вздор.

подбор цитат был чисто случайным - там такого полно. книга может нравиться или не нравиться и вы даже можете еще миллион всяких фантазий на ее счет выдвинуть, тем более, что судя по вашей фразе "... это больше походит на более сильный манифест за веру в Бога " - вы ее не читали вовсе, а тут же ругаете по двум цитатам.

Тем не менее суть книжки для меня лично в том и вывод такой же , что то, что там написано кем-то, больше ста лет назад, по факту уже осуществилось за эти годы в точности так , и используя технологии, как там указано - и мы в этом всем теперь живем. Плохо это или хорошо вопрос отдельный, но это реально свершившийся факт в отличие от фантазий борцов, которые сами не знают за что борются, но тем не менее уже столько же примерно лет, сколько этой книжке выворачивают наизнанку мозг некоторым людям особо озабоченным всеобщим благом, но всегда забывающим посмотреть сначала на себя и себя же спасти первым. И раз это свершившееся событие, то очень нетрудно прямо по пунктам проверить, а не спорить нравятся ли кому-то изложенные там идеи и теории или не нравятся.

Я к тому, что вместо призывов и лозунгов к массам о лучшей доле и борьбе за нее, а также вместо организации поджогов - полезнее разобраться сначала с самим собой, а если это удастся - то люди сами придут к Вам учиться жизни. Свобода - это когда человек свободен от своих неуемных фантазий и желаний в первую очередь. Это позволяет такому человеку не зависеть ни от кого, в том числе и от государства. которое вы так любите - вот это реальная свобода - остальная свобода не больше чем иллюзия, которая заканчивается там, где начинается свобода соседа находящегося за углом.

[Freddy]

Однозначно поддерживаю Sheek! Только на добровольные пожертвования прихожан....

[Gladiator]

www мне вот интересно какие вы сделали для себя выводы прочтя данную книгу? Можно ведь разные версии выдвинуть и что это - сожаление автора о том, что люди по жизни всегда понукаемы будут или наоборот это его бравада о том что над миллионами глупцов восседают единицы почтенных господ, тиранов и пр. правительственных особей......

Не умеет, научиться! Верить во всякий бред научились научаться и самоуправлению. И это самоуправление никто не предоставляет как хочется наверное автору а достигается и воспроизводится самими людьми. Автор просто-напросто упивается превосходством власть имущих над простым народом.
Вообщем книга полнейший вздор.

подбор цитат был чисто случайным - там такого полно. книга может нравиться или не нравиться и вы даже можете еще миллион всяких фантазий на ее счет выдвинуть, тем более, что судя по вашей фразе "... это больше походит на более сильный манифест за веру в Бога " - вы ее не читали вовсе, а тут же ругаете по двум цитатам.

Тем не менее суть книжки для меня лично в том и вывод такой же , что то, что там написано кем-то, больше ста лет назад, по факту уже осуществилось за эти годы в точности так , и используя технологии, как там указано - и мы в этом всем теперь живем. Плохо это или хорошо вопрос отдельный, но это реально свершившийся факт в отличие от фантазий борцов, которые сами не знают за что борются, но тем не менее уже столько же примерно лет, сколько этой книжке выворачивают наизнанку мозг некоторым людям особо озабоченным всеобщим благом, но всегда забывающим посмотреть сначала на себя и себя же спасти первым. И раз это свершившееся событие, то очень нетрудно прямо по пунктам проверить, а не спорить нравятся ли кому-то изложенные там идеи и теории или не нравятся.

Я к тому, что вместо призывов и лозунгов к массам о лучшей доле и борьбе за нее, а также вместо организации поджогов - полезнее разобраться сначала с самим собой, а если это удастся - то люди сами придут к Вам учиться жизни. Свобода - это когда человек свободен от своих неуемных фантазий и желаний в первую очередь. Это позволяет такому человеку не зависеть ни от кого, в том числе и от государства. которое вы так любите - вот это реальная свобода - остальная свобода не больше чем иллюзия, которая заканчивается там, где начинается свобода соседа находящегося за углом.

Вот теперь... Видно... Кто ЖИВЁТ в Белсаде и кто живёт в Виртуальной Беларуси... Сосед - за (G)УГЛОМ...

[www]

если вы обо мне , то я живу там где я считаю нужным

[Gladiator]

если вы обо мне , то я живу там где я считаю нужным

>>www - даже и не думал... просто МЫСЛИ в ВАШЕМ ТОПИКЕ... ОЧЕНЬ напоминают НАШ ... БЫТ...
З.Ы. Да я вообще - никого не трогаю за писю... Только трогают постоянно...

Про "писю" - - это Так... случайно...

А на самом деле...

03.11.2011 - Может Вы скажите, или лучше не говорите... У Вас проблемки... ПОЧЕМУ??? PFLYBWF...
Или СВЕЧКУ ПОСТАВИТЬ...???
Вы ПРОСТО... --- ПОТЕРЯЛИСЬ!!!

P/S? Статьи вижу.... но НЕ ВСЕ - ЭТИ СТАТЬИ - ПОНИМАЮТ!

[НЕКТО!]

подбор цитат был чисто случайным - там такого полно. книга может нравиться или не нравиться и вы даже можете еще миллион всяких фантазий на ее счет выдвинуть, тем более, что судя по вашей фразе "... это больше походит на более сильный манифест за веру в Бога " - вы ее не читали вовсе, а тут же ругаете по двум цитатам.

Могу конечно и по всей книге пройтись. Но как то других дел полно.

Я к тому, что вместо призывов и лозунгов к массам о лучшей доле и борьбе за нее, а также вместо организации поджогов - полезнее разобраться сначала с самим собой, а если это удастся - то люди сами придут к Вам учиться жизни. Свобода - это когда человек свободен от своих неуемных фантазий и желаний в первую очередь. Это позволяет такому человеку не зависеть ни от кого, в том числе и от государства. которое вы так любите - вот это реальная свобода - остальная свобода не больше чем иллюзия, которая заканчивается там, где начинается свобода соседа находящегося за углом.

Спасибо www но мы это уже проходили. И уж поверьте, мы идём дальше иллюзий и фантазий. Не за того вы меня принимаете. Чтобы глубже в лес не заходить, скажу что если люди не верят в наши идеи и не идут за нами то у них нет будущего. Это так чтобы особо не выпячивались, те кто смирился с загнанным положением. Если отказаться от неуёмных фантазий и желаний как вы говорите, то получится всё наоборот: тогда уж точно человек будет зависим от кого –то. Это ни есть свобода.
Ещё на заметку в таком случае раз вы меня поучать начали то и я вам дам несколько советов Если не верите в идеал справедливого общества тогда живите по совести хоть. Иначе организованные поджоги имущества будут то и дело обжигать пятки тех кто устремляется за угол и прячется от своих соседей.

[dimedrol]

Вот уж чего не хотелось бы, так это увидеть на сайте, который ваяют и поддерживают (а так же в котором участвуют) нормальные, здравомыслящие люди, призывы и лозунги к постройке храма. Действительно, нехай он строится на добровольных пожертвованиях прихожан, а не насильном выщелачивании карманов.
Народ, у кого много лишних денег - несите ко мне, и я вам докажу, что я положил их на счета детских фондов...

[www]

Если отказаться от неуёмных фантазий и желаний как вы говорите, то получится всё наоборот: тогда уж точно человек будет зависим от кого –то. Это ни есть свобода.

кто вам сказал отказаться??? я писал : быть свободным от фантазий, а не отказаться - найдите разницу она очень значительная.
Отказаться, запретить себе фантазии ни один человек не в состоянии - если уж говорить о работе психики человека.

Если не верите в идеал справедливого общества тогда живите по совести хоть. Иначе организованные поджоги имущества будут то и дело обжигать пятки тех кто устремляется за угол и прячется от своих соседей.

про совесть это вы правильно, это можно и вам посоветовать, прежде чем обжигать пятки кому-нибудь именно о ней и именно о своей совести всегда и вспоминайте а то справедливость вашего типа общества так навсегда фантазией и останется ))