Религиозны ли вы?
Религиозны ли вы?
friend007 писал(а):
Ты не обижайся. Ты думай.
Они упустили то, что на некоторые вопросы может быть несколько ответов, независимо хотят они их слышать или нет.
Ты не обижайся. Ты думай.
Религиозны ли вы?
Все очень просто.
Детский сад закончился.
Школа закончилась.
...
Страшно когда за тобой никто не следит и не наставляет на путь истинный.
А Бог следит и оберегает (или обережет если что).
Так не совсем страшно жить.
...
А вдруг он есть, а я в него не верю.
Все конец. Ждет меня ад и котлы с горячей смолой.
Лучше я типа буду верить, от меня не убудет.
...
Детский сад закончился.
Школа закончилась.
...
Страшно когда за тобой никто не следит и не наставляет на путь истинный.
А Бог следит и оберегает (или обережет если что).
Так не совсем страшно жить.
...
А вдруг он есть, а я в него не верю.
Все конец. Ждет меня ад и котлы с горячей смолой.
Лучше я типа буду верить, от меня не убудет.
...
Религиозны ли вы?
тут нужно немного уточнить что и кто есть бог. большинство говорит о нем как о какой-то личности. у всех религий одни корни, все они вышли из чего-то одного. своими расколами и трактовками они в корне все перевернули.
может человечество это всего лишь чей-то сон. может оно само себе приснилось. о какой ответственности перед богом вы говорите? разве клетки человеческого организма повинны в том, что человек занозил палец и теперь заноза доставляет хлопоты? важно ли это самому человеку с занозой?
может человечество это всего лишь чей-то сон. может оно само себе приснилось. о какой ответственности перед богом вы говорите? разве клетки человеческого организма повинны в том, что человек занозил палец и теперь заноза доставляет хлопоты? важно ли это самому человеку с занозой?
Религиозны ли вы?
fdv, вы хотите оспорить то, что библия начала формироваться две с лишним тысячи лет назад? расскажите людям про Ездру)
Религиозны ли вы?
имао писал(а):
2 с лишним тысячи лет назад был Иисус Христос, Мессия. Бог его обещал давно и обещание сдержал. После этого начал формироваться Новый Завет. А до этого был Ветхий Завет. Как видим - всё логично. Вот такие у вас противоречия.
fdv, вы хотите оспорить то, что библия начала формироваться две с лишним тысячи лет назад? расскажите людям про Ездру)
2 с лишним тысячи лет назад был Иисус Христос, Мессия. Бог его обещал давно и обещание сдержал. После этого начал формироваться Новый Завет. А до этого был Ветхий Завет. Как видим - всё логично. Вот такие у вас противоречия.
Религиозны ли вы?
охо-хо)
вы говорите о них как о разных сутях)))
первые части ветхого завета начали писаться за 13 веков до нашей эры. во втором веке до нашей эры закончили последнюю часть.
новый завет за 200 лет написали (наша эра до второго века)
дальше:
изначально ветхий завет был куда тоньше - 20-25 книг (иудеи),39(ездра) сколько сейчас в нем книг? на 11 больше?
вес придают тысячи полторы мелких добавлений (в библии они пишутся в скобках) и дробление книг на части, однако штук 15 упомянутых в самой библии книг до нас как-то не дошли.
вернемся к ветхому завету - то,что он берет начало в 13в.до н.э. не говорит, что о том, что ветхий завет был всегда, более того, как я уже писал, последняя часть была написана незадолго до иисуса. Ездра их собрал. и в примерно в 100 году нашей эры
их узаконили. это палестинский канон. (вы кстати по какому?) александрийский (греки), перевод которого сейчас читают христиане признали в 3 веке нашей эры.
ещё одна интересная деталь - существует 80 тысяч вариантов текста нового завета.
ну вот как-то так, для начала)
вы говорите о них как о разных сутях)))
первые части ветхого завета начали писаться за 13 веков до нашей эры. во втором веке до нашей эры закончили последнюю часть.
новый завет за 200 лет написали (наша эра до второго века)
дальше:
изначально ветхий завет был куда тоньше - 20-25 книг (иудеи),39(ездра) сколько сейчас в нем книг? на 11 больше?
вес придают тысячи полторы мелких добавлений (в библии они пишутся в скобках) и дробление книг на части, однако штук 15 упомянутых в самой библии книг до нас как-то не дошли.
вернемся к ветхому завету - то,что он берет начало в 13в.до н.э. не говорит, что о том, что ветхий завет был всегда, более того, как я уже писал, последняя часть была написана незадолго до иисуса. Ездра их собрал. и в примерно в 100 году нашей эры
их узаконили. это палестинский канон. (вы кстати по какому?) александрийский (греки), перевод которого сейчас читают христиане признали в 3 веке нашей эры.
ещё одна интересная деталь - существует 80 тысяч вариантов текста нового завета.
ну вот как-то так, для начала)
Религиозны ли вы?
кстати, так Христос или Мессия?
Иудеи вроде как ещё не дождались своего Мессию.
Иудеи вроде как ещё не дождались своего Мессию.
Религиозны ли вы?
имао писал(а):
Забавное знание истории... Особенно истории появления Ветхого и Нового Завета.
А где можно увидеть хотябы 10 вариантов Нового Завета? Или это из разряда тайных знаний?
Знаешь, это всё очень хорошо - знать историю появления Писаний и всё такое... Но мне это минимум второстепенно. Я знаю Христа, Он знает меня и называет меня по имени(надеюсь ценность этого момента ясна). По этой простой причине я ухожу от многих споров. Как я и писал ранее - в них я не силен. Я не философ и не мудрец в плане человеческой мудрости. Просто Бог показал мне Библию. Просто Библия показала мне Бога. Я нашёл с Ним общение и прощение у Него. Далее хоть лопни спорь... Это не изменит ровно ничего. Я знаю о чём говорю, а мои собеседники, судя по речам, вообще без понятия... Только бесятся от бессилия. Начитаются таких же как и сами или того хуже - врагов Христа и давай невесть что говорить...
И это... Мне снова приписывают то, что я не горил и даже не думал говорить. Всё потому, что образ мышления у нас разный. Но ведь и Христос говорил, что "вас слушать не будут, потому, что вы не от мира сего". Да, слушать будут тех, кто от сего мира: геев, гордых за себя проституток, современных одержимых лидеров-музыкантов, псевдоучёных-спиритистов...
"Так как-то..." (с)
И всёравно мало что поймут и снова будут делать то же самое.
вы говорите о них как о разных сутях)))
первые части ветхого завета начали писаться за 13 веков до нашей эры. во втором веке до нашей эры закончили последнюю часть.
новый завет за 200 лет написали (наша эра до второго века)
дальше:
изначально ветхий завет был куда тоньше - 20-25 книг (иудеи),39(ездра) сколько сейчас в нем книг? на 11 больше?
вес придают тысячи полторы мелких добавлений (в библии они пишутся в скобках) и дробление книг на части, однако штук 15 упомянутых в самой библии книг до нас как-то не дошли.
вернемся к ветхому завету - то,что он берет начало в 13в.до н.э. не говорит, что о том, что ветхий завет был всегда, более того, как я уже писал, последняя часть была написана незадолго до иисуса. Ездра их собрал. и в примерно в 100 году нашей эры
ещё одна интересная деталь - существует 80 тысяч вариантов текста нового завета.
ну вот как-то так, для начала)
Забавное знание истории... Особенно истории появления Ветхого и Нового Завета.
А где можно увидеть хотябы 10 вариантов Нового Завета? Или это из разряда тайных знаний?
Знаешь, это всё очень хорошо - знать историю появления Писаний и всё такое... Но мне это минимум второстепенно. Я знаю Христа, Он знает меня и называет меня по имени(надеюсь ценность этого момента ясна). По этой простой причине я ухожу от многих споров. Как я и писал ранее - в них я не силен. Я не философ и не мудрец в плане человеческой мудрости. Просто Бог показал мне Библию. Просто Библия показала мне Бога. Я нашёл с Ним общение и прощение у Него. Далее хоть лопни спорь... Это не изменит ровно ничего. Я знаю о чём говорю, а мои собеседники, судя по речам, вообще без понятия... Только бесятся от бессилия. Начитаются таких же как и сами или того хуже - врагов Христа и давай невесть что говорить...
И это... Мне снова приписывают то, что я не горил и даже не думал говорить. Всё потому, что образ мышления у нас разный. Но ведь и Христос говорил, что "вас слушать не будут, потому, что вы не от мира сего". Да, слушать будут тех, кто от сего мира: геев, гордых за себя проституток, современных одержимых лидеров-музыкантов, псевдоучёных-спиритистов...
"Так как-то..." (с)
И всёравно мало что поймут и снова будут делать то же самое.
Религиозны ли вы?
имао писал(а):
А что удивительного в том, что не дождались?
А что, Христос не может быть Мессией? Это как-то надо одним кем-то быть?
Ребята, хватит глупых вопросов. Ключ от понимания Писания только у Бога. Просите Его дать вам понимание и не будет ни противоречий ни пустых вопросов. Не надо читать толкователей, почитаете их потом. А пока - ищите Бога, чтобы найти Его.
кстати, так Христос или Мессия?
Иудеи вроде как ещё не дождались своего Мессию.
А что удивительного в том, что не дождались?
А что, Христос не может быть Мессией? Это как-то надо одним кем-то быть?
Ребята, хватит глупых вопросов. Ключ от понимания Писания только у Бога. Просите Его дать вам понимание и не будет ни противоречий ни пустых вопросов. Не надо читать толкователей, почитаете их потом. А пока - ищите Бога, чтобы найти Его.
Религиозны ли вы?
Забавное знание истории… Особенно истории появления Ветхого и Нового Завета.
А где можно увидеть хотябы 10 вариантов Нового Завета? Или это из разряда тайных знаний?
чем же оно забавно? 10 вариантов?да проще простого - берите любую из начальных и переведите её на 10 языков, будет вам 80 тысяч +10 ваших. пересчитайте разных толкователей, добавьте всякого рода "детские библии"... я думаю вы понимаете, что разниться они будут не только в языке на котором написаны.
ну христос у православных, иудеи считают его лже Мессией. хотя и те и другие пользуются библией (плохое слово "пользуются, но ой как в точку).
где и что я вам приписывал?
в чем ценность того, что он называет вас по имени?
ну как так не надо читать толкователей. библия ведь как инструкция по управлению самолетом, которую составил младенец.
и это.... =) собеседники хотят беседовать, а вы, когда не можете ответить на вопрос уходите в глухую защиту, закрываете глаза и уши и начинаете говорить "ничего не вижу ничего не слышу"
давайте беседовать.
Религиозны ли вы?
имао писал(а):
Начнём беседовать когда перестанем толочь воду в ступе. На мой взгляд я дал чёткий ответ, по сути руководство к действию, чтобы изменить ситуацию в ветке, оживить её.
давайте беседовать.
Начнём беседовать когда перестанем толочь воду в ступе. На мой взгляд я дал чёткий ответ, по сути руководство к действию, чтобы изменить ситуацию в ветке, оживить её.
Религиозны ли вы?
Безусловно, вера человеку нужна. Но та вера, о которой вы говорите, умышленно натворила такого, что ни Гитлер и ни Сталин, и даже , они вместе взятые, не могут сравниться с ее действиями по жестокости. При том , что делалось это не случайно или стихийно, а целенаправленно. Предполагаю, что сейчас спишут это все на дикость человека. Но человек ведет себя так, как его учат, как ему пишут в книгах. В книгах, которые умышленно составлены таким образом , чтобы манипулировать людьми, используя страх и угрозы. Изучать религию по нынешним библиям , корану, торе и т.п. - равнозначно , что пытаться выяснить правду о семье Романовых по советскому учебнику истории 1938 года.
И уже ладно бы книги и учения - каждому свое.
Но факты остаются фактами. Достаточно подсчитать всех тех, кого уничтожила нынешняя церковь во имя религии. Сколько напрасно погибло людей во время кровавого безумия крестовых походов на Восток и во время крестовых походов рыцарей, опустошивших Балтийское побережье. А сколько было ненужных жертв во время резни и истребления за любое инакомыслие, миллионы неповинных людей, которые были зарезаны или сожжены заживо во имя бога! А во время реформатских войн, когда "святые" папы, "святые" епископы, "святые" аббаты в течение двух столетий шагали по трупам? Если сосчитать все убийства, все головы отрубленные палачами, тела сожженные на множестве костров во всех странах, кровь, пролитую от края и до края Европы, палачей, уставших от своих трудов во имя веры, жертвы Варфоломеевской ночи , тридцать гражданских войн из-за разногласий в правилах веры - этот список можно продолжать чуть ли не бесконечно. Вы насчитаете десятки миллионов человек, если не сотни, которые были зарезаны, утоплены, сожжены, колесованы, повешены во имя любви к богу! И в то время как эта страшная цепь убийств происходила в Европе, в Америке были убиты, как дикие звери в охотничьем парке, индейцы, под предлогом, что они не хотели стать христианами, в то самое время всевозможные папы наслаждались жизнью. Римские, русские, иудейские , греческие и какие еще только можно вообразить папы и тому подобные затопили кровью невинных весь мир. Вся история нынешних официальных религий состоит из войн, резни и пыток. Тоже самое продолжается и теперь.
И вы призываете читать ваши Библии в которых, благодаря стараниям этих церковных поводырей не осталось НИ СЛОВА правды? И вы строите ХРАМЫ этим верам? Да эти храмы до крестов и полумесяцев у вас заполнены кровью неповинных людей и ненавистью ко всем кто не думает так, как кому-то нужно.
И уже ладно бы книги и учения - каждому свое.
Но факты остаются фактами. Достаточно подсчитать всех тех, кого уничтожила нынешняя церковь во имя религии. Сколько напрасно погибло людей во время кровавого безумия крестовых походов на Восток и во время крестовых походов рыцарей, опустошивших Балтийское побережье. А сколько было ненужных жертв во время резни и истребления за любое инакомыслие, миллионы неповинных людей, которые были зарезаны или сожжены заживо во имя бога! А во время реформатских войн, когда "святые" папы, "святые" епископы, "святые" аббаты в течение двух столетий шагали по трупам? Если сосчитать все убийства, все головы отрубленные палачами, тела сожженные на множестве костров во всех странах, кровь, пролитую от края и до края Европы, палачей, уставших от своих трудов во имя веры, жертвы Варфоломеевской ночи , тридцать гражданских войн из-за разногласий в правилах веры - этот список можно продолжать чуть ли не бесконечно. Вы насчитаете десятки миллионов человек, если не сотни, которые были зарезаны, утоплены, сожжены, колесованы, повешены во имя любви к богу! И в то время как эта страшная цепь убийств происходила в Европе, в Америке были убиты, как дикие звери в охотничьем парке, индейцы, под предлогом, что они не хотели стать христианами, в то самое время всевозможные папы наслаждались жизнью. Римские, русские, иудейские , греческие и какие еще только можно вообразить папы и тому подобные затопили кровью невинных весь мир. Вся история нынешних официальных религий состоит из войн, резни и пыток. Тоже самое продолжается и теперь.
И вы призываете читать ваши Библии в которых, благодаря стараниям этих церковных поводырей не осталось НИ СЛОВА правды? И вы строите ХРАМЫ этим верам? Да эти храмы до крестов и полумесяцев у вас заполнены кровью неповинных людей и ненавистью ко всем кто не думает так, как кому-то нужно.
Религиозны ли вы?
Добровольное рабство
Итак, эта статья посвящена идеологии христианства. Я не буду здесь касаться религии как таковой, веры во всемогущество бога и так далее, а лишь проанализирую то, к чему это привело в современном обществе. Главной особенностью христианства, как и других религий, обещающих вечную загробную жизнь после земного существования, является то, что людей призывают заботиться лишь о послесмертии, не уделять слишком много внимания жизни как таковой. Христиан призывают жить во смирении, так, как будто бы все предначертано их всемогущим объектом поклонения, заставляя забыть о том, что историю пишут именно люди, именно сейчас и именно здесь.
Это очень избитый пример, но он слишком уж очевиден - такое показное смирение должно удерживать всех на своих местах. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Hе правда ли, очень удобно для власть имущих, когда их положение охраняется лбожественной справедливостью?? С такой "справедливостью" нет разницы, сам ли ты заработал высокое положение в обществе или оно досталось по наследству дегенерату в десятом поколении с умственными способностями платиново-иридиевой табуретки массой в один килограмм. Все предначертано божественным всезнайкой и изменению не подлежит. Каждый подчиненный должен иметь свое собственное мнение, полностью совпадающее с мнением начальства. Кто не верит - скажите любому священнику, что Вы категорически не согласны, например, с какой-либо заповедью и посмотрите на результат.
В этом заключается еще одна черта христианской идеологии запрет на право думать самостоятельно. Этого никто, конечно, не говорит так явно, но как иначе назвать ненавязчиво-обязательное руководство пастырей над стадом? Почему-то неизвестны случаи, чтобы кому-то дали почитать Библию, а потом поинтересовались, как тот ее понял. Все делается наоборот: изучение христианских легенд сопровождается комментариями, как именно надо понимать прочитанное. Результат очевиден - масса народа с одинаковыми представлениями, правилами поведения и так далее. Hесколько утрированно это можно выразить старой армейской фразой лГолова болит? Учи Устав - болеть не будет!? Так и здесь - все наши беды от того, что плохо каемся, мало молимся и неискренне веруем.
Кстати, интересно само понятие раскаяния с точки зрения христианства. Согласитесь, что у каждого в жизни бывают ошибки. Hа них учатся. Желательно, правда, делать это на чужих - но и от своих ошибок никто не застрахован. Однако пустопорожние переживания по поводу уже совершенного - это достаточная глупость. Hормальный человек постарается исправить последствия своей ошибки и будет избегать ее в дальнейшем. Христианам этого мало. Они должны покаяться перед их надзирателем, который, согласно их же верованиям, отвечает за все то, что происходит где-либо - то есть и за их проступок тоже. Впрочем, с логикой у христиан всегда было слабовато. Сказывается тяжелое наследство как-никак, основоположников и первых адептов этой религии образованными не назовешь. Так вот, такое, казалось бы, незначительное, дополнение, приводит к замечательному для идеологов результату - образованию стойкого комплекса вины. Как подтвердит любой психолог - это просто замечательный инструмент для начала глобальной обработки сознания. Впрочем, и подсознания тоже. Очень трудно избавиться от чувства вины, которой в действительности быть не должно. И кто приходит на лпомощь?? Правильно, священник. Весь такой доброжелательный и сочувствующий. В бесхитростные средние века католическая церковь поступала не менее прямолинейно - продавало отпущение грехов за деньги, причем можно было купить прощение вперед. Интересно, а скидки на опт у них были или нет? Православие себе такой клоунады не позволяло. Здесь действительно священник выступит в роли психотерапевта - и ищущий прощения сам не заметит, как очутится в мягких, но цепких лапах церкви. Еще одна овца добавится в стадо ловца душЕ
Обратим заодно внимание, насколько ловко искусственно создается такой комплекс вины. Согласно христианскому учению, подумать о чем-то греховном - это уже согрешить. А поскольку то, что они называют грехом, вполне соответствует обычным желаниям все, ловушка захлопнулась. Прием лтолько не думать о белой обезьяне!? известен очень давно и ни разу не давал осечки.
Теперь, когда христианин озабочет только спасением своей души, ему уже не до сомнений в самой религии, ему не приходит в голову ничего своего - все мысли вытеснены одной, внушенной. Чем-то это напоминает действие рекламы по телевидению - не правда ли, фразы лнаш товар - именно тот, который Вам нужен? и лнаш бог - именно тот, в котором Вы обретете спасение? очень похожи? И в обоих случаях делается упор на какое-либо достоинство, взятое отдельно, а не в сравнении с конкурентами по техническим характеристикам. Веруйте в Христа, и вы будете каждый раз во время еды весь день чувствовать себя сухо и комфортно. Кроме всего прочего, любое действие, которое влечет за собой выделение индивидуума из безличной толпы - если не является грехом напрямую, то уж никак не подобает смиренному христианину. Среднестатистический обыватель, разучившийся думать самостоятельно - вот идеальный образец верующего. Со стороны может казаться, что способность мыслить критически осталась - но попробуйте не переубедить, это незачем, но хотя бы принять в качестве гипотезы на время разговора, что бога нет, или что он не один, или еще что-то, отходящее от канонов - все, разговора не будет. Этого не может быть, потому что оно так есть. Бог настолько всемогущ, что способен не одну тысячу лет скрывать доказательства своего существования.
Следование христианскому мировоззрению заставляет людей стараться быть как все, не выделяться из общей массы. Рабы просто счастливы, когда получают возможность чувствовать себя такими же, как остальные люди. Этакая всеобщая уравниловка. И еще одна особенность - раб не может представить себе другой системы взаимоотношений в социуме, отличной от рабовладения. Поскольку очевидно, что хозяевами все быть не могут - пусть все будут рабами у одного, но очень великого и очень хорошего рабовладельца. Масса Христос, мы будем делать все, чтобы заслужить твою милостьЕ
Есть интересная семантическая закономерность в устойчивом словосочетании лраб божий?. Обращали внимание, что всегда говорят о соратниках Сатаны, в худшем случае - слугах, но о рабах Сатаны никто ничего не слышал. Я как-то выносил этот вопрос на обуждение, но единственный ответ был в том, что в древности слова лраб? и лслуга? значили одно и тоже. Пусть даже так, я не лингвист и не историк. Hо в современных языках они разделились и обозначают совершенно разные понятия - а устоялись именно вышеприведенные словосочетания. И, как мне кажется, слугой быть более почетно, чем рабом. А называть себя рабом добровольно это, как бы сказать помягче, не соответствует поведению свободного человека. Hе в силах снять колодки рабства с себя христиане радостно надевают их на других.
Hет более жестоких надсмотрщиков, чем сами рабы. Hадев колодки веры на ближнего своего, христиане ревностно следят за тем, чтобы никто от них не освободился. Hа практике это выражается стремлением заставить всех следовать одним и тем же бессмысленным ритуалам. Соблюдайте пост - человек, не получающий полноценной пищи, более внушаем. Посещайте церковь бессмысленно-торжественные ритуалы проникают прямо в подсознание, отупляя в нем остатки мышления. Регулярно ходите на исповедь ничто так не приносит пользу священникам, как обладание властью над личными тайнами прихожан. Жертвуйте на храм господний - иначе на какие шиши церковники будут облачаться в златотканые одежды, по количеству слоев заставляющие краснеть капусту? Молитесь, перечитывайте Библию как можно чаще - это идеальный способ занять свое время, чтобы случайно не повысить уровень своего интеллекта. Агитируйте прохожих на улицах - чем больше верующих в приходе, тем больше доход священника. И за соблюдением всего этого и даже большего бдительно надзирают довольные пастыри безмолвного стада тупых баранов.
Конечно, все это делать трудно - точнее, практически невозможно. Тут на помощь христианам приходит новая лазейка - не желая нести ответственность за собственные поступки, они сваливаютсвою вину на других. Это может быть кто угодно "искушение Сатаны (Здесь Сатана приводится в роли отрицательной ипостаси бога)", или искушение женщины - мол, совратила она, сосуд греха, или даже совсем просто - "поддаться соблазну", а потом быстренько "замолить грех". Главное, христианин искренне считает себя правильным и хорошим, а все его плохие поступки навеяны кем-то еще. Таким образом, христианское мировоззрение отучает от того, что человек несет полную ответственность за свои поступки.
Следствием этого "перевода стрелок" является снисходительное отношение не только к бытовым, особенно семейным, конфликтам, но и прямое попустительство преступникам, которым смягчают наказание по смехотворным причинам. Преступники могут быть несовершеннолетними - это просто нелогично. Пятилетний малыш не может физически совершить преступление, а четырнадцатилетний подросток не может не знать, что, грабя магазин или избивая прохожего, он совершает преступление. Кроме того, у преступника может быть "тяжелое детство", или он "мог подвергаться расовой дискриминации" etc. Чушь! "Закон суров - но это закон" говорили еще в древнем Риме. И, наконец, самое противное для меня лично в христианской идеологии - это то, что ее поддерживают не только реально верующие, но и просто обыватели, причем поступая вопреки законам их же религии! Я ничего не имею против искренне верующих христиан - они меня не волнуют, поскольку они не могут никак на меня влиять и мешать мне жить - им не позволят это сделать их же заповеди. Hо в реальности существует множество людей, которые, называя себя христианами, нарушают все, к чему призывал их "спаситель". Сколько раз мы слышали - такой-то бизнесмен пожертвовал на храм божий. Как говорится в Библии, легче верблюду пролезть через игольное ушко, чем богачу попасть в рай. Тогда зачем он так старается? Очень просто - он хочет ВЫГЛЯДЕТЬ ХОРОШИМ! Это создает определенный имидж, вот и все. Президент страны публично встречается с главой церкви - и сотни тысяч донельзя довольных верующих спешат голосовать за него! Как Вы думаете, много ли голосов наберет политик, если он в своих предвыборных речах скажет, что он, хотя бы, атеист, и, например, будет добиваться налогообложения для церкви? Пойдет ли голосовать за него легкоуправляемое священниками стадо? Поэтому политик вынужден прикидываться правоверным христианином, чтобы заработать дополнительные очки. Таким образом, создается видимость поголовного христианства, причем большинство народа про сущность своей религии знает столько же, как и про верования древних ацтеков - несколько названий и парочка картинок.
Таким образом, христианство можно назвать профессиональной религией двуличия - чувства, которое должно быть ненавистно любому разумному человеку. Я не касался в этой статье противодействия церкви образованию и научному прогрессу - в настоящее время их тормозящее действие достаточно невелико. Hо вспомните костер Джордано Бруно, отречение Коперника - когда имеется возможность, христианская идеология оправдает любое преступление против индивидуума, лишь бы это шло на пользу священникам!
Таким образом, христианство - это идеология, которая присуща людям с менталитетом раба, со всеми последствиями: лживостью, двуличностью, тупостью, ограничением свободы - и твердой уверенностью в том, что иначе и быть не может.
Итак, эта статья посвящена идеологии христианства. Я не буду здесь касаться религии как таковой, веры во всемогущество бога и так далее, а лишь проанализирую то, к чему это привело в современном обществе. Главной особенностью христианства, как и других религий, обещающих вечную загробную жизнь после земного существования, является то, что людей призывают заботиться лишь о послесмертии, не уделять слишком много внимания жизни как таковой. Христиан призывают жить во смирении, так, как будто бы все предначертано их всемогущим объектом поклонения, заставляя забыть о том, что историю пишут именно люди, именно сейчас и именно здесь.
Это очень избитый пример, но он слишком уж очевиден - такое показное смирение должно удерживать всех на своих местах. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Hе правда ли, очень удобно для власть имущих, когда их положение охраняется лбожественной справедливостью?? С такой "справедливостью" нет разницы, сам ли ты заработал высокое положение в обществе или оно досталось по наследству дегенерату в десятом поколении с умственными способностями платиново-иридиевой табуретки массой в один килограмм. Все предначертано божественным всезнайкой и изменению не подлежит. Каждый подчиненный должен иметь свое собственное мнение, полностью совпадающее с мнением начальства. Кто не верит - скажите любому священнику, что Вы категорически не согласны, например, с какой-либо заповедью и посмотрите на результат.
В этом заключается еще одна черта христианской идеологии запрет на право думать самостоятельно. Этого никто, конечно, не говорит так явно, но как иначе назвать ненавязчиво-обязательное руководство пастырей над стадом? Почему-то неизвестны случаи, чтобы кому-то дали почитать Библию, а потом поинтересовались, как тот ее понял. Все делается наоборот: изучение христианских легенд сопровождается комментариями, как именно надо понимать прочитанное. Результат очевиден - масса народа с одинаковыми представлениями, правилами поведения и так далее. Hесколько утрированно это можно выразить старой армейской фразой лГолова болит? Учи Устав - болеть не будет!? Так и здесь - все наши беды от того, что плохо каемся, мало молимся и неискренне веруем.
Кстати, интересно само понятие раскаяния с точки зрения христианства. Согласитесь, что у каждого в жизни бывают ошибки. Hа них учатся. Желательно, правда, делать это на чужих - но и от своих ошибок никто не застрахован. Однако пустопорожние переживания по поводу уже совершенного - это достаточная глупость. Hормальный человек постарается исправить последствия своей ошибки и будет избегать ее в дальнейшем. Христианам этого мало. Они должны покаяться перед их надзирателем, который, согласно их же верованиям, отвечает за все то, что происходит где-либо - то есть и за их проступок тоже. Впрочем, с логикой у христиан всегда было слабовато. Сказывается тяжелое наследство как-никак, основоположников и первых адептов этой религии образованными не назовешь. Так вот, такое, казалось бы, незначительное, дополнение, приводит к замечательному для идеологов результату - образованию стойкого комплекса вины. Как подтвердит любой психолог - это просто замечательный инструмент для начала глобальной обработки сознания. Впрочем, и подсознания тоже. Очень трудно избавиться от чувства вины, которой в действительности быть не должно. И кто приходит на лпомощь?? Правильно, священник. Весь такой доброжелательный и сочувствующий. В бесхитростные средние века католическая церковь поступала не менее прямолинейно - продавало отпущение грехов за деньги, причем можно было купить прощение вперед. Интересно, а скидки на опт у них были или нет? Православие себе такой клоунады не позволяло. Здесь действительно священник выступит в роли психотерапевта - и ищущий прощения сам не заметит, как очутится в мягких, но цепких лапах церкви. Еще одна овца добавится в стадо ловца душЕ
Обратим заодно внимание, насколько ловко искусственно создается такой комплекс вины. Согласно христианскому учению, подумать о чем-то греховном - это уже согрешить. А поскольку то, что они называют грехом, вполне соответствует обычным желаниям все, ловушка захлопнулась. Прием лтолько не думать о белой обезьяне!? известен очень давно и ни разу не давал осечки.
Теперь, когда христианин озабочет только спасением своей души, ему уже не до сомнений в самой религии, ему не приходит в голову ничего своего - все мысли вытеснены одной, внушенной. Чем-то это напоминает действие рекламы по телевидению - не правда ли, фразы лнаш товар - именно тот, который Вам нужен? и лнаш бог - именно тот, в котором Вы обретете спасение? очень похожи? И в обоих случаях делается упор на какое-либо достоинство, взятое отдельно, а не в сравнении с конкурентами по техническим характеристикам. Веруйте в Христа, и вы будете каждый раз во время еды весь день чувствовать себя сухо и комфортно. Кроме всего прочего, любое действие, которое влечет за собой выделение индивидуума из безличной толпы - если не является грехом напрямую, то уж никак не подобает смиренному христианину. Среднестатистический обыватель, разучившийся думать самостоятельно - вот идеальный образец верующего. Со стороны может казаться, что способность мыслить критически осталась - но попробуйте не переубедить, это незачем, но хотя бы принять в качестве гипотезы на время разговора, что бога нет, или что он не один, или еще что-то, отходящее от канонов - все, разговора не будет. Этого не может быть, потому что оно так есть. Бог настолько всемогущ, что способен не одну тысячу лет скрывать доказательства своего существования.
Следование христианскому мировоззрению заставляет людей стараться быть как все, не выделяться из общей массы. Рабы просто счастливы, когда получают возможность чувствовать себя такими же, как остальные люди. Этакая всеобщая уравниловка. И еще одна особенность - раб не может представить себе другой системы взаимоотношений в социуме, отличной от рабовладения. Поскольку очевидно, что хозяевами все быть не могут - пусть все будут рабами у одного, но очень великого и очень хорошего рабовладельца. Масса Христос, мы будем делать все, чтобы заслужить твою милостьЕ
Есть интересная семантическая закономерность в устойчивом словосочетании лраб божий?. Обращали внимание, что всегда говорят о соратниках Сатаны, в худшем случае - слугах, но о рабах Сатаны никто ничего не слышал. Я как-то выносил этот вопрос на обуждение, но единственный ответ был в том, что в древности слова лраб? и лслуга? значили одно и тоже. Пусть даже так, я не лингвист и не историк. Hо в современных языках они разделились и обозначают совершенно разные понятия - а устоялись именно вышеприведенные словосочетания. И, как мне кажется, слугой быть более почетно, чем рабом. А называть себя рабом добровольно это, как бы сказать помягче, не соответствует поведению свободного человека. Hе в силах снять колодки рабства с себя христиане радостно надевают их на других.
Hет более жестоких надсмотрщиков, чем сами рабы. Hадев колодки веры на ближнего своего, христиане ревностно следят за тем, чтобы никто от них не освободился. Hа практике это выражается стремлением заставить всех следовать одним и тем же бессмысленным ритуалам. Соблюдайте пост - человек, не получающий полноценной пищи, более внушаем. Посещайте церковь бессмысленно-торжественные ритуалы проникают прямо в подсознание, отупляя в нем остатки мышления. Регулярно ходите на исповедь ничто так не приносит пользу священникам, как обладание властью над личными тайнами прихожан. Жертвуйте на храм господний - иначе на какие шиши церковники будут облачаться в златотканые одежды, по количеству слоев заставляющие краснеть капусту? Молитесь, перечитывайте Библию как можно чаще - это идеальный способ занять свое время, чтобы случайно не повысить уровень своего интеллекта. Агитируйте прохожих на улицах - чем больше верующих в приходе, тем больше доход священника. И за соблюдением всего этого и даже большего бдительно надзирают довольные пастыри безмолвного стада тупых баранов.
Конечно, все это делать трудно - точнее, практически невозможно. Тут на помощь христианам приходит новая лазейка - не желая нести ответственность за собственные поступки, они сваливаютсвою вину на других. Это может быть кто угодно "искушение Сатаны (Здесь Сатана приводится в роли отрицательной ипостаси бога)", или искушение женщины - мол, совратила она, сосуд греха, или даже совсем просто - "поддаться соблазну", а потом быстренько "замолить грех". Главное, христианин искренне считает себя правильным и хорошим, а все его плохие поступки навеяны кем-то еще. Таким образом, христианское мировоззрение отучает от того, что человек несет полную ответственность за свои поступки.
Следствием этого "перевода стрелок" является снисходительное отношение не только к бытовым, особенно семейным, конфликтам, но и прямое попустительство преступникам, которым смягчают наказание по смехотворным причинам. Преступники могут быть несовершеннолетними - это просто нелогично. Пятилетний малыш не может физически совершить преступление, а четырнадцатилетний подросток не может не знать, что, грабя магазин или избивая прохожего, он совершает преступление. Кроме того, у преступника может быть "тяжелое детство", или он "мог подвергаться расовой дискриминации" etc. Чушь! "Закон суров - но это закон" говорили еще в древнем Риме. И, наконец, самое противное для меня лично в христианской идеологии - это то, что ее поддерживают не только реально верующие, но и просто обыватели, причем поступая вопреки законам их же религии! Я ничего не имею против искренне верующих христиан - они меня не волнуют, поскольку они не могут никак на меня влиять и мешать мне жить - им не позволят это сделать их же заповеди. Hо в реальности существует множество людей, которые, называя себя христианами, нарушают все, к чему призывал их "спаситель". Сколько раз мы слышали - такой-то бизнесмен пожертвовал на храм божий. Как говорится в Библии, легче верблюду пролезть через игольное ушко, чем богачу попасть в рай. Тогда зачем он так старается? Очень просто - он хочет ВЫГЛЯДЕТЬ ХОРОШИМ! Это создает определенный имидж, вот и все. Президент страны публично встречается с главой церкви - и сотни тысяч донельзя довольных верующих спешат голосовать за него! Как Вы думаете, много ли голосов наберет политик, если он в своих предвыборных речах скажет, что он, хотя бы, атеист, и, например, будет добиваться налогообложения для церкви? Пойдет ли голосовать за него легкоуправляемое священниками стадо? Поэтому политик вынужден прикидываться правоверным христианином, чтобы заработать дополнительные очки. Таким образом, создается видимость поголовного христианства, причем большинство народа про сущность своей религии знает столько же, как и про верования древних ацтеков - несколько названий и парочка картинок.
Таким образом, христианство можно назвать профессиональной религией двуличия - чувства, которое должно быть ненавистно любому разумному человеку. Я не касался в этой статье противодействия церкви образованию и научному прогрессу - в настоящее время их тормозящее действие достаточно невелико. Hо вспомните костер Джордано Бруно, отречение Коперника - когда имеется возможность, христианская идеология оправдает любое преступление против индивидуума, лишь бы это шло на пользу священникам!
Таким образом, христианство - это идеология, которая присуща людям с менталитетом раба, со всеми последствиями: лживостью, двуличностью, тупостью, ограничением свободы - и твердой уверенностью в том, что иначе и быть не может.
Религиозны ли вы?
Религия разобщает людей <намертво/непримиримо> (посмотрите на христиан и мусульман, на православных и католиков и т.д.).
Атеизм помогает избавится от этой разобщённости, <примиряет все религии на общей основе> (если бога нет, то и повода для _любых_ религиозных войн нет).
Атеизм - идеология объединённого человечества, а не <куликов>, которые <всяк своё (идеологическое) болото хвалит>.
Религия заставляет относится равнодушно к земной жизни, ожидая <посмертных благ>, а атеизм побуждает относится к жизни как к самой великой ценности (<ценнее бога>), стимулирует <радости бытия>.
Атеизм - идеология <счастливых жизнелюблов>, <наслаждающихся жизнью>, а не извращенцев, <изуверски истязающих свою греховную плоть ради мифического местечка возле райской печки>.
Религия унижает человека, подчёркивает его ничтожность <перед богом> (типа <человек - презренный раб>, ни хрена не понимающий), а атеизм говорит: <человек - это звучит гордо>, <дерзайте, весь мир у вас впереди>.
Атеизм - идеология сильных и уважающих себя людей, а не стоящих на коленях трусов и рабских душ, разбивающих себе лбы в самоуничижении.
Ещё добавить перцу или так скушаете?
Короче, атеизм - это идеология (земной) ЖИЗНИ, а религия - это идеология <нежизни> (т.е. типа <жизни> <посмертной>, <потусторонней> и т.д.), т.е. (земной) СМЕРТИ.
Я, например, хочу жить - это "естественное желание", "следствие эволюции", следствие того положения, что "бога нет".
Я хочу жить и радоваться жизни как нормальный свободный человек среди свободных людей.
А если <верующий> <радуется жизни> - это радость мазохиста, <слуги>, <раба под пятой господина>, <быдла под пастухом>, холуйская радость освобождения от ответственности за то, что происходит в жизни, это - хамская, подлая, скотская <радость>, недостойная свободного ответственного человека, ОК?
Атеизм помогает избавится от этой разобщённости, <примиряет все религии на общей основе> (если бога нет, то и повода для _любых_ религиозных войн нет).
Атеизм - идеология объединённого человечества, а не <куликов>, которые <всяк своё (идеологическое) болото хвалит>.
Религия заставляет относится равнодушно к земной жизни, ожидая <посмертных благ>, а атеизм побуждает относится к жизни как к самой великой ценности (<ценнее бога>), стимулирует <радости бытия>.
Атеизм - идеология <счастливых жизнелюблов>, <наслаждающихся жизнью>, а не извращенцев, <изуверски истязающих свою греховную плоть ради мифического местечка возле райской печки>.
Религия унижает человека, подчёркивает его ничтожность <перед богом> (типа <человек - презренный раб>, ни хрена не понимающий), а атеизм говорит: <человек - это звучит гордо>, <дерзайте, весь мир у вас впереди>.
Атеизм - идеология сильных и уважающих себя людей, а не стоящих на коленях трусов и рабских душ, разбивающих себе лбы в самоуничижении.
Ещё добавить перцу или так скушаете?
Короче, атеизм - это идеология (земной) ЖИЗНИ, а религия - это идеология <нежизни> (т.е. типа <жизни> <посмертной>, <потусторонней> и т.д.), т.е. (земной) СМЕРТИ.
Я, например, хочу жить - это "естественное желание", "следствие эволюции", следствие того положения, что "бога нет".
Я хочу жить и радоваться жизни как нормальный свободный человек среди свободных людей.
А если <верующий> <радуется жизни> - это радость мазохиста, <слуги>, <раба под пятой господина>, <быдла под пастухом>, холуйская радость освобождения от ответственности за то, что происходит в жизни, это - хамская, подлая, скотская <радость>, недостойная свободного ответственного человека, ОК?
Религиозны ли вы?
friend007, мне кажется, Ваша скрытая агрессия, это агрессия подсознательного страха перед непонятныеми вещами. Презираете людей, которых не понимаете.
А мне непонятны люди-потребители, хавающие попкорн и кокаколу. Счастливые жизнелюбы, наслаждающихся жизнью, способные убить за место на парковке, за лотерейный билет с джек-потом... Больше, ярче, красивее... Покупайте!
"...извращенецы, изуверски истязающих свою греховную плоть ради мифического местечка возле райской печки." 
Пытаюсь вспомнить, когда же в последний раз себя изуверски истязал.
Что-то с памятью моей стало..
А мне непонятны люди-потребители, хавающие попкорн и кокаколу. Счастливые жизнелюбы, наслаждающихся жизнью, способные убить за место на парковке, за лотерейный билет с джек-потом... Больше, ярче, красивее... Покупайте!
"...извращенецы, изуверски истязающих свою греховную плоть ради мифического местечка возле райской печки."
Пытаюсь вспомнить, когда же в последний раз себя изуверски истязал.
Что-то с памятью моей стало..
Религиозны ли вы?
Самое древнее до нас дошедшее о беззаконных: «Проводят дни свои в счастье, и мгновенно нисходят в преисподнюю» (Иов. 21 гл.)
2(72-2) А я--едва не пошатнулись ноги мои, едва не поскользнулись стопы мои, --
3(72-3) я позавидовал безумным, видя благоденствие нечестивых,
4(72-4) ибо им нет страданий до смерти их, и крепки силы их;
5(72-5) на работе человеческой нет их, и с [прочими] людьми не подвергаются ударам.
6(72-6) Оттого гордость, как ожерелье, обложила их, и дерзость, [как] наряд, одевает их;
7(72-7) выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце;
8(72-8) над всем издеваются, злобно разглашают клевету, говорят свысока;
9(72-9) поднимают к небесам уста свои, и язык их расхаживает по земле.
10(72-10) Потому туда же обращается народ Его, и пьют воду полною чашею,
11(72-11) и говорят: 'как узнает Бог? и есть ли ведение у Вышнего?'
12(72-12) И вот, эти нечестивые благоденствуют в веке сем, умножают богатство.
13(72-13) так не напрасно ли я очищал сердце мое и омывал в невинности руки мои,
14(72-14) и подвергал себя ранам всякий день и обличениям всякое утро?
15(72-15) [Но] если бы я сказал: 'буду рассуждать так', --то я виновен был бы пред родом сынов Твоих.
16(72-16) И думал я, как бы уразуметь это, но это трудно было в глазах моих,
17(72-17) доколе не вошел я во святилище Божие и не уразумел конца их.
18(72-18) Так! на скользких путях поставил Ты их и низвергаешь их в пропасти.
19(72-19) Как нечаянно пришли они в разорение, исчезли, погибли от ужасов!
20(72-20) Как сновидение по пробуждении, так Ты, Господи, пробудив [их], уничтожишь мечты их.
21(72-21) Когда кипело сердце мое, и терзалась внутренность моя,
22(72-22) тогда я был невежда и не разумел; как скот был я пред Тобою.
23(72-23) Но я всегда с Тобою: Ты держишь меня за правую руку;
24(72-24) Ты руководишь меня советом Твоим и потом примешь меня в славу.
25(72-25) Кто мне на небе? и с Тобою ничего не хочу на земле.
26(72-26) Изнемогает плоть моя и сердце мое: Бог твердыня сердца моего и часть моя вовек.
27(72-27) Ибо вот, удаляющие себя от Тебя гибнут; Ты истребляешь всякого отступающего от Тебя.
28(72-28) А мне благо приближаться к Богу! На Господа Бога я возложил упование мое, чтобы возвещать все дела Твои.
А вы тут - сплошной бред какой-то...
friend007 писал(а):
2(72-2) А я--едва не пошатнулись ноги мои, едва не поскользнулись стопы мои, --
3(72-3) я позавидовал безумным, видя благоденствие нечестивых,
4(72-4) ибо им нет страданий до смерти их, и крепки силы их;
5(72-5) на работе человеческой нет их, и с [прочими] людьми не подвергаются ударам.
6(72-6) Оттого гордость, как ожерелье, обложила их, и дерзость, [как] наряд, одевает их;
7(72-7) выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце;
8(72-8) над всем издеваются, злобно разглашают клевету, говорят свысока;
9(72-9) поднимают к небесам уста свои, и язык их расхаживает по земле.
10(72-10) Потому туда же обращается народ Его, и пьют воду полною чашею,
11(72-11) и говорят: 'как узнает Бог? и есть ли ведение у Вышнего?'
12(72-12) И вот, эти нечестивые благоденствуют в веке сем, умножают богатство.
13(72-13) так не напрасно ли я очищал сердце мое и омывал в невинности руки мои,
14(72-14) и подвергал себя ранам всякий день и обличениям всякое утро?
15(72-15) [Но] если бы я сказал: 'буду рассуждать так', --то я виновен был бы пред родом сынов Твоих.
16(72-16) И думал я, как бы уразуметь это, но это трудно было в глазах моих,
17(72-17) доколе не вошел я во святилище Божие и не уразумел конца их.
18(72-18) Так! на скользких путях поставил Ты их и низвергаешь их в пропасти.
19(72-19) Как нечаянно пришли они в разорение, исчезли, погибли от ужасов!
20(72-20) Как сновидение по пробуждении, так Ты, Господи, пробудив [их], уничтожишь мечты их.
21(72-21) Когда кипело сердце мое, и терзалась внутренность моя,
22(72-22) тогда я был невежда и не разумел; как скот был я пред Тобою.
23(72-23) Но я всегда с Тобою: Ты держишь меня за правую руку;
24(72-24) Ты руководишь меня советом Твоим и потом примешь меня в славу.
25(72-25) Кто мне на небе? и с Тобою ничего не хочу на земле.
26(72-26) Изнемогает плоть моя и сердце мое: Бог твердыня сердца моего и часть моя вовек.
27(72-27) Ибо вот, удаляющие себя от Тебя гибнут; Ты истребляешь всякого отступающего от Тебя.
28(72-28) А мне благо приближаться к Богу! На Господа Бога я возложил упование мое, чтобы возвещать все дела Твои.
А вы тут - сплошной бред какой-то...
friend007 писал(а):
Религия разобщает людей <намертво/непримиримо> (посмотрите на христиан и мусульман, на православных и католиков и т.д.).
Атеизм помогает избавится от этой разобщённости, <примиряет все религии на общей основе> (если бога нет, то и повода для _любых_ религиозных войн нет).
Атеизм - идеология объединённого человечества, а не <куликов>, которые <всяк своё (идеологическое) болото хвалит>.
Религия заставляет относится равнодушно к земной жизни, ожидая <посмертных благ>, а атеизм побуждает относится к жизни как к самой великой ценности (<ценнее бога>), стимулирует <радости бытия>.
Атеизм - идеология <счастливых жизнелюблов>, <наслаждающихся жизнью>, а не извращенцев, <изуверски истязающих свою греховную плоть ради мифического местечка возле райской печки>.
Религия унижает человека, подчёркивает его ничтожность <перед богом> (типа <человек - презренный раб>, ни хрена не понимающий), а атеизм говорит: <человек - это звучит гордо>, <дерзайте, весь мир у вас впереди>.
Атеизм - идеология сильных и уважающих себя людей, а не стоящих на коленях трусов и рабских душ, разбивающих себе лбы в самоуничижении.
Ещё добавить перцу или так скушаете?
Короче, атеизм - это идеология (земной) ЖИЗНИ, а религия - это идеология <нежизни> (т.е. типа <жизни> <посмертной>, <потусторонней> и т.д.), т.е. (земной) СМЕРТИ.
Я, например, хочу жить - это "естественное желание", "следствие эволюции", следствие того положения, что "бога нет".
Я хочу жить и радоваться жизни как нормальный свободный человек среди свободных людей.
А если <верующий> <радуется жизни> - это радость мазохиста, <слуги>, <раба под пятой господина>, <быдла под пастухом>, холуйская радость освобождения от ответственности за то, что происходит в жизни, это - хамская, подлая, скотская <радость>, недостойная свободного ответственного человека, ОК?
Религиозны ли вы?
бессмысленно с вами говорить...
Религиозны ли вы?
имао писал(а):
Бессмысленно говорить бессмыслицу отрицая очевидное.
бессмысленно с вами говорить...
Бессмысленно говорить бессмыслицу отрицая очевидное.
Религиозны ли вы?
и что очевидное? на очевидное вы отмалчиваетесь. поднимите глаза и почитайте пост www, и попытайтесь ответить... можете ещё попутно и на мои вопросы что-то сказать...
Религиозны ли вы?
имао писал(а):
Чтобы прочитать пост www мне надо опустить глаза, а не поднять. Отмалчиваюсь я там, где вижу многократное переливание из пустого в порожнее и запредельное по ясности не желание соглашаться с очевидным или слышать оппонента, бесконечный поиск чем мы преткнуть вместо желания разобраться.. Иногда думаю может я сам себе надумываю эти проблемы... Но ведь они реально есть в этой ветке. Так на что отвечать? Снова повторить тоже самое? В который раз? И что услышать в ответ? Ещё один(много) тот же вопрос или вопрос о том же?
Это вопросы? Это разговор? Налить в очередной раз слепых доводов, которые не выдерживают малейшей критики, не говоря про обещанное испытание огнём и продолжать дальше переливать?
и что очевидное? на очевидное вы отмалчиваетесь. поднимите глаза и почитайте пост www, и попытайтесь ответить... можете ещё попутно и на мои вопросы что-то сказать...
Чтобы прочитать пост www мне надо опустить глаза, а не поднять. Отмалчиваюсь я там, где вижу многократное переливание из пустого в порожнее и запредельное по ясности не желание соглашаться с очевидным или слышать оппонента, бесконечный поиск чем мы преткнуть вместо желания разобраться.. Иногда думаю может я сам себе надумываю эти проблемы... Но ведь они реально есть в этой ветке. Так на что отвечать? Снова повторить тоже самое? В который раз? И что услышать в ответ? Ещё один(много) тот же вопрос или вопрос о том же?
Ещё добавить перцу или так скушаете?
Это вопросы? Это разговор? Налить в очередной раз слепых доводов, которые не выдерживают малейшей критики, не говоря про обещанное испытание огнём и продолжать дальше переливать?
Вернуться в «Культ, вера, мистика»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей