О свободе вероисповедания

о всевозможных непонятных явлениях, религиозных и не очень
Аватара пользователя
fdv
мастер
мастер
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 06 янв 2008 09:19

О свободе вероисповедания

Сообщение fdv » 15 янв 2010 00:16

estidea писал(а):
наказание соответсвует закону о религии РБ. Неважно может быть или нет с т.зр. церкви женщина проповедником. Важно ведет ли она работу по пропаганде) проводит ли встречи и т.д.

протестовать надо было когда закон принимали, сейчас положено исполнять.

Свободу совести, конечно, по большому счету невозможно ограничить, но зато наши права собираться, молиться, свидетельствовать - ограничены, поскольку требуют как минимум регистрации, а значит одобрения чиновников.

Тут все кроме православных испытывают давление. Новым религиозным течениям особенно сложно, им могут отказать взяв любую причину с потолка и при этом получат поддержку общества которое запугано сектами.

В общем никакое международное сообщество нам не поможет. Платить надо штраф, а чтобы не попадаться включать дурака, доказать проведение незарегистрированной религиозной деятельности весьма сложно доказать. Чаще всего людей берут тепленькими на страх, когда они не готовы к защите.


Ты зря поспешно умничаешь. Выглядит "не к лицу". Почитай внимательно, подумай не спеша, потом напиши.

estidea
новичок
новичок
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 12 янв 2010 02:10

О свободе вероисповедания

Сообщение estidea » 15 янв 2010 01:28

fdv писал(а):
...
Ты зря поспешно умничаешь. Выглядит "не к лицу". Почитай внимательно, подумай не спеша, потом напиши.


а где я умничал? абсолютно серьезно говорю что не надо молиться о том, чтобы не платить штраф. либо в суд, если можно обжаловать, либо надо заплатить.

если человек нарушает закон, то должен за это нести отвественность.

закон плох? так это уже другой вопрос. Закон о религии в Беларуси нарушает конституцию, имхо. Но конституционный суд, явно имеет другое мнение.

з.ы. Вот хотелось бы поинтересоваться, как насчет свободы вероисповедания не только для вашей церкви, а например для виссарионовцев или мунистов или .... Вы тоже поддержите возможность свидетельствования ими без регистрации?

Аватара пользователя
fdv
мастер
мастер
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 06 янв 2008 09:19

О свободе вероисповедания

Сообщение fdv » 15 янв 2010 01:50

estidea писал(а):
fdv писал(а):
...
Ты зря поспешно умничаешь. Выглядит "не к лицу". Почитай внимательно, подумай не спеша, потом напиши.


а где я умничал? абсолютно серьезно говорю что не надо молиться о том, чтобы не платить штраф. либо в суд, если можно обжаловать, либо надо заплатить.

если человек нарушает закон, то должен за это нести отвественность.

закон плох? так это уже другой вопрос. Закон о религии в Беларуси нарушает конституцию, имхо. Но конституционный суд, явно имеет другое мнение.

з.ы. Вот хотелось бы поинтересоваться, как насчет свободы вероисповедания не только для вашей церкви, а например для виссарионовцев или мунистов или .... Вы тоже поддержите возможность свидетельствования ими без регистрации?


Я придерживаюсь исполнения закона, если всё ещё не понятно. Особенно мне нравится тот, который уважает хорошие, не деструктивные побуждения души.
Однако не стоит уводить тему на свалку.

estidea
новичок
новичок
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 12 янв 2010 02:10

О свободе вероисповедания

Сообщение estidea » 15 янв 2010 20:06

fdv писал(а):
Я придерживаюсь исполнения закона, если всё ещё не понятно. Особенно мне нравится тот, который уважает хорошие, не деструктивные побуждения души.
Однако не стоит уводить тему на свалку.[/quote]



Вы придерживаетесь? "Руководствуясь ст.12.8., п.1 ч.1 ст.12.9 ПИКоАП Республики Беларусь, суд постановил:
постановление судьи суда Ленинского района г. Бреста от 1 сентября 2009 года в отношении Октысюк Елены Васильевны оставить без изменения, а ее жалобу без удовлетворения».
Церковь г. Бреста просит всех любящих Господа молиться и ходатайствовать об отмене несправедливого решения суда и чтобы верующие в Беларуси имели возможность беспрепятственно проводить богослужения."

Закон подтвердил что есть нарушение. Если вы придерживаетесь, то просто следуйте.

Не хотите чтобы тема ушла на свалку, докажите что ущемляются права. И вы не ответили на мой вопрос, который очень даже в тему, хочется понять о какой свободе идет речь: свободе для всех религиозных течений или свободе для вашей религиозной группы.

З.Ы. пока мой опыт отношений с представителями евангелистических течений христианства показывает что они горазды отстаивать свои права, и сами готовы гнобить тех кто, по их мнению, имеет не правильные убеждения.

Аватара пользователя
имао
модератор
модератор
Сообщения: 7683
Зарегистрирован: 30 апр 2007 11:00

О свободе вероисповедания

Сообщение имао » 16 янв 2010 00:31

религия, если смотреть этимологию этого слова, обозначает "объединять" (с разными отклонениями в разных вариантах, но это слово центральное). а все, ВСЕ течения "религиозные" что делают? дробятся))) и пытаются обратить других в свою веру (ну либо отсоединяют других от себя хотя бы мысленно: "они чужие мне, они не верят в моего бога")

master77
постоялец
постоялец
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 апр 2009 04:44

О свободе вероисповедания

Сообщение master77 » 18 янв 2010 01:30

тем не менее если, например, в Солигорске былобы сто церквей, похожих и не очень,
это лучше чем одна оловяная..
в одной надо былобы вводить строгие законы, ломать несогласных, вобщем, диктовать, или вводить демократические принципы, что во многом противоречит библии,, замкнутый круг..
выход один: - разные конфессии - одна библия - свобода в выборе - независимость..

Аватара пользователя
fdv
мастер
мастер
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 06 янв 2008 09:19

О свободе вероисповедания

Сообщение fdv » 18 янв 2010 03:14

estidea писал(а):
Вы придерживаетесь? "Руководствуясь ст.12.8., п.1 ч.1 ст.12.9 ПИКоАП Республики Беларусь, суд постановил:
постановление судьи суда Ленинского района г. Бреста от 1 сентября 2009 года в отношении Октысюк Елены Васильевны оставить без изменения, а ее жалобу без удовлетворения».
Церковь г. Бреста просит всех любящих Господа молиться и ходатайствовать об отмене несправедливого решения суда и чтобы верующие в Беларуси имели возможность беспрепятственно проводить богослужения."

Закон подтвердил что есть нарушение. Если вы придерживаетесь, то просто следуйте.

Не хотите чтобы тема ушла на свалку, докажите что ущемляются права. И вы не ответили на мой вопрос, который очень даже в тему, хочется понять о какой свободе идет речь: свободе для всех религиозных течений или свободе для вашей религиозной группы.

З.Ы. пока мой опыт отношений с представителями евангелистических течений христианства показывает что они горазды отстаивать свои права, и сами готовы гнобить тех кто, по их мнению, имеет не правильные убеждения.

Долго не хотел писать, но всёже наверно стоит... Ты немного думай, ато непонятно что получается. Как дитя малолетнее.

gorchagov
постоялец
постоялец
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 14 авг 2008 05:12

О свободе вероисповедания

Сообщение gorchagov » 18 янв 2010 18:04

Пойду в ИУДЕИ.
Отрежу себе чуть-чуть чего-нибудь)))

Аватара пользователя
имао
модератор
модератор
Сообщения: 7683
Зарегистрирован: 30 апр 2007 11:00

О свободе вероисповедания

Сообщение имао » 19 янв 2010 02:26

а сколько в солигорске "церквей"? я сходу насчитал 4-5.
лично я считаю, что их вовсе быть не должно. каждый человек сам себе храм.
о какой свободе и независимости можно говорить, если всё сводится к противостоянию? есть ли в этих людях что-то хотя бы человеческое? если каждый из них утверждает, что именно его "церковь" является истинной, а другие врут?

Лжетолкователи эти называют Иисуса Богом; но признание его Богом не заставляет их придавать словам и учению, приписываемому Богу, больше значения, чем словам Пятикнижия, псалмов, Деяний апостолов. Посланий, Апокалипсиса и даже соборных постановлений и писаний отцов церкви.

как вам цитата?

gorchagov, а я вот так и не понял до сих пор, что же именно они отрезают)))

sheeck
постоялец
постоялец
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 04 янв 2008 12:17

О свободе вероисповедания

Сообщение sheeck » 19 янв 2010 02:55

как вам цитата?

По-моему просто набор слов,не имеющих смысла.
если каждый из них утверждает, что именно его «церковь» является истинной, а другие врут?

Вот именно такие, которые утверждают что только они истина,только у них спасение и являются сектами.
Кстати!!!! Ведь и православная церковь утверждает что вне православной Церкви - спасение невозможно (Учение Священномученика Илариона Троицкого и св. Киприана Карфагенского). Отсюда вывод: Православие - самая многочисленная секта на пространстве СНГовии.

Аватара пользователя
имао
модератор
модератор
Сообщения: 7683
Зарегистрирован: 30 апр 2007 11:00

О свободе вероисповедания

Сообщение имао » 19 янв 2010 03:29

читайте внимательнее цитату. либо не читайте - дело ваше ;)

православие - не православие никакой разницы. все.

sheeck
постоялец
постоялец
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 04 янв 2008 12:17

О свободе вероисповедания

Сообщение sheeck » 19 янв 2010 03:47

Ну объясни тупому.

master77
постоялец
постоялец
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 апр 2009 04:44

О свободе вероисповедания

Сообщение master77 » 19 янв 2010 03:56

тема очень сложная,, задавайте конкретные вопросы попробуем порассуждать..
а цитата из какого источника?
далеко не все церкви считают себя самыми самыми истинными, и что человек сам себе храм это верно только на половину..
главное послание церквей, даже сектанских - ЛЮБОВЬ, правда подразумевается под этим сложным понятием разное..

Аватара пользователя
имао
модератор
модератор
Сообщения: 7683
Зарегистрирован: 30 апр 2007 11:00

О свободе вероисповедания

Сообщение имао » 19 янв 2010 04:06

там же русским языком написано.
Евангелие (греч. — «благая весть») — жизнеописание Иисуса Христа; книги, почитаемые как священные в христианстве (и, в меньшей степени, в исламе), в которых рассказывается о божественной природе Иисуса Христа, его рождении, жизни, чудесах, смерти, воскресении и вознесении.
(википедия)

дальше ещё раз прочитайте цитату.

теперь думайте.

если они признают иисуса богом, то по идее его слова должны быть для них прямым законом. и даже если они идут в разрез с остальными писаниями, которые вроде как тоже услышаны кем-то из уст бога (то же пятикнижие, моисеев закон) моисей не бог, иисус бог - слова иисуса превыше слов моисея? я думаю да. но. слова иисуса не приняты как неприложная и самостоятельная истина. они просто втиснуты между ветхим и новым заветами и всем остальным.

почему вообще возник вопрос о вероисповедании? в чем заключается "запрет на веру"? в том, что к примеру я не смогу молиться в рабочее время как мусульманин, а горчагов будет ущемлен в бане русскими (ну, при условии, что он осуществит задуманное))?

бред, никто не запретит мне верить внутри. так в чем вопрос-то?

sheeck
постоялец
постоялец
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 04 янв 2008 12:17

О свободе вероисповедания

Сообщение sheeck » 19 янв 2010 04:14

слова иисуса не приняты как неприложная и самостоятельная истина. они просто втиснуты между ветхим и новым заветами и всем остальным.

Почему не приняты? Приняты. И они не противоречат Ветхому Завету.
Да и почему втиснуты????? Слова Христа написанные в Евангелиях и есть часть Нового Завета.
Поэтому я и говорю,что глупость какая-то там написана.

master77
постоялец
постоялец
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 апр 2009 04:44

О свободе вероисповедания

Сообщение master77 » 19 янв 2010 04:29

что ж верить внутри право каждого, однако обратим внимание на последовательность писания..
Иисус строил учние на основе моисея и пророков, а не вопреки им..
далее, послания апостолов написаны также по мотивам ветхого завета и евангелия, Никейский собор только упорядочил всё для лучшего понимания.

запретить веру - это какая то крамола, настоящую веру невозможно запретить.
да и не нуждается Бог в нашей защите, а вот идол ещё как нуждается, он же выдуманный, а Бог живой..

Аватара пользователя
www
администратор
администратор
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 03 фев 2007 15:38

О свободе вероисповедания

Сообщение www » 19 янв 2010 05:26

Мне кажется не так уж и мало возможностей , чтобы проявить себя на почве религиозности :)


Религиозные Движения на территории Беларуси
Последнее обновление: 01 июня 2009 года.

А
Авеста Джива
Авестийская Школа Астрологии
"Агния", Научно-оздоровительный центр биоэнергетики
Адвентисты Седьмого Дня
Адвентисты Седьмого Дня Реформационного движения
Академия жизни человека в природе им.П.К.Иванова
Академия Золотова
Академия Йоги (Школа Йоги Гуру ар Сантэма)
Академия народного целительства
Аквариуниверситет
"Аленький Цветочек", агентство
"Алетэйя", Центр физического и духовного совершенствования
"Алната" Центр психологической и парапсихологической помощи и защиты
"Альтернатива" Бобруйский городской духовный центр
Ананда Марг
Анастасии, центры последователей
"Апокалипсис", биодиагностический и лечебный центр
"Арт-Будо", центр магии
Ассоциация экстрасенсов Республики Беларусь
"АстраМир", Клуб
Астрологический Центр
"Астропсихологический менеджмент"
Аум Синрике
Ахмадиа
"Аюрведа", центр

Б
Бабаджи, последователи
Балтийский обряд
Бахаи
БЕЛКА Белорусский Клуб Астрологов
"Беловодье", Центр
Белорусская Ассоциация Профессиональных Экстрасенсов
Белорусская Ассоциация Экстрасенсов
Белорусская Педагогическая Лига
Белорусский Фонд Рерихов
Белорусское теософское общество
Белорусское Христианское Объединительное Движение
"Бел Пост Шоп"
Белый лотос
"Биорелакс" центр
Биоэнергетический центр медицинской психологии
Богородичный центр
Бон Шен Чен Линг
Братство Майтрейи
Брахма Кумарис, Всемирный Духовный Университет
"Бума ЛЛЦ" ИП

В
Ваххабиты
Вейника последователи
Великая благодать
Великое Белое Братство
"Вертикаль", Школа личностного роста
"Вестники" группа
"Вечность", Центр мысленных технологий
"Возрождение", Общество Единства Духовных Культур
"Возрождение планеты", Международная Ассоциация
"Волшебный Цветок", Центр
Всемирное Белое Братство
Вьет Во Дао "Тхиен Дыонг"

Г
"Гармония", Объединение /Новолукомль/
"Гармония", ОО нетрадиционных методов оздоровления /Минск/
"Гармония", Центр /Новополоцк/
"Гармония", Центр /Могилев/
"Гелиос" Движение
"Гелиос" Учебно-методический центр
Гербалайф
"Гипотеза", общество
Горецкий Фонд Рерихов
Грабового Григория, группа последователей
Громаковцы
"Гуманность", белорусская Ассоциация
Гухьясамаджа

Д
"Дао", Объединение
"Даратея", Школа Свободного Времени
Движение Грааля
Движение Объединения
Дианетика и Сайентология
"Дорога жизни", Белорусское культурно-просветительное общество
"Духовное Возрождение", ассоциация
"Дыхание жизни", Центр парапсихологических исследований и целительства

Е
Евангельские Христиане в духе Апостольском
Евангельские Христиане Святые Сионисты
"Евреи за Иисуса", миссия
Единственники
Епископальная церковь Христиан Евангельской Веры

Ж
"Женщины мира в политике и бизнесе", Международный фонд
"Живая Этика Духа", Община
"Жизнь", клуб духовного совершенствования
"Жизнь", центр народной медицины

З
Зеленое братство /акаданы/
"Звенящие кедры Беларуси", информационно-аналитический центр
"Знание", Общество

И
Инглиистическая церковь
Институт Планетарного Синтеза
Институт проблем человека и народной медицины
Институт самовосстановления человека
Интегральная Йога
Информационное предприятие Народный Трактат Оздоровления
Иоганнская церковь
ИПСУМ
Искусство жизни
"Исповедимый путь", ОО

К
"Кадуцей" центр
"Калагия" Астрологический центр
"Канон" школа астро-йоги
Карма Кагью
"К Богодержавию" Народное движение
Клуб вампиров
"Колыбель Сибири", ассоциация
Комитет энергоинформационного обмена в природе
"Крийя", Центр Этнокосмологии
Круг Друзей Бруно Грёнинга
"К Тайнам Природы", Клуб
Кузнецова Петра последователи
Курсы народных целителей
Курсы экстрасенсов

Л
Лига Духовного Возрождения Санатана Дхарма
"Логос", кооператив

М
"Matrix", Научно-производственное Объединение
Магистрат позитивного мышления
Матынги-Христа, культ
Международная Академия Информатизации
Международная Академия Каббалы
Международная Академия Целительства
Международная Академия Эзотерических Знаний
Международная Ассоциация народных целителей
Международная Ассоциация Свободного Дыхания
Международная общественная организация экологии человека
Международная уфологическая ассоциация
Международное общество охотников за привидениями
Международный детский фонд Рериха
Международный институт резервных возможностей человека
Международный университет народной медицины
Международный Центр Космического Разума
Международный Школьный Проект
Международный Энергетический Клуб
"Меланит" Лечебно-профилактическая фирма
Минский Клуб Биолокации
"Мир Магии", Салон
Миссия благих вестей
Миссия на будущие дни
Миссия Чайтаньи // Институт Знания о Тождественности
Могилевское общество биоэнергоинформатики
"Мысль", Центр психологической гармонизации

Н
"Надежда", Оздоровительный центр нетрадиционной медицины
"Наследие", Центр нетрадиционных методов исцеления
Новоапостольская церковь
"Новое мышление", Клуб
Ноосферная духовно-экологическая ассамблея мира
Нурджулар
Нью Эйдж, Клуб

О
Общество Сознания Кришны
"Олирна", Центр духовного развития
Оомото
Орден Духовного Братства
Орден Славянский Круг
"Орион", Научно-просветительская ассоциация
"Отечество", Белорусское Движение
Открытый форум
Охремук, культ
ОШО, Центр

П
"Панацея", Центр народных целителей
ПАРАМИР
Партия Арийского Единства
Пляца Леонида последователи
Подводный клуб
"Познание", Биоэнергетический центр
Поместная Церковь
Посольство благословенного царства божьего для всех народов
Путь Высшей Вселенской Природы
"Путь к истине", Клуб духовно-физического оздоровления

Р
"Радар 777", белорусская независимая группа уфологов
Радастея
"Радха", Частное предприятие
Растафари
"Резонанс", творческое объединение
Республиканское Общество Эволюционного Развития Экологической Культуры
Речицкое общество уфологии и энергоинформационного обмена
Рогаткина, группа последователей
"Росток", городская общественная организация
Рэйки

С
"Санс-Вита", экспериментально-методический центр
"Сантана", Центр народной медицины
Сант Тхакар Сингх
Сатанисты
Сатья Саи Бабы, Центр
Сахаджа-йога
Сахадж Марг /Миссия Шри Рам Чандра/
"Свет Кайласы", Международное сообщество шайва-шактов
"Свет", Научно-духовное общество
Свидетели Иеговы
"Селена", астрологический центр
Семья /Дети Бога/
СИМОРОН
СИНТОН
"Сириус", астрологический центр
"Славянин", Общество возрождения культуры древних славян
"Слово Жизни", Миссия
Служители Бога Живого
"Сознание", Научно-исследовательский центр
"Солнце", Научно-духовный центр
"Сотрудничество", Международный благотворительный фонд
"Социальное Целительство", Орден
Союз Венедов
Супер Банк Систем
"Сфера", Объединение
Схорон еж Словен

Т
"Тайны третьего тысячелетия", Клуб
"Теллур", Белорусский исследовательский центр
Трансцендентальная медитация
"Третья Эра", Фонд

У
Универсальная энергия и человек
Университетское Библейское Содружество
"Урусвати", Восточное Рериховское Общество

Ф
Фалуньгун
Фасинтез
"Фаэтон", уфологическая группа
"Фенид", Клуб
"Феномен", Международный центр психоэнергосуггестии
"Фрея" Центр эзотерических знаний, магии и колдовства
Фурса Ивана, группа последователей

Х
"Храм АУМ", Школа тибетской медицины
Храм Радуги
Христадельфийцы
Христиане Веры Евангельской
Христиане Полного Евангелия

Ц
Цветок Жизни
"Целительное Дао", Международный центр
Центр Даосской Йоги и Боевых Искусств Востока
Центр здравия и чести
Центр инновационных методик образования
Центр нетрадиционной медицины
Центр оздоровительных систем востока
Центр подготовки экстрасенсов
Центр по диагностике кармы и снятию негативных воздействий
Центр позитивного мышления, самовосстановления и самосовершенствования
Центр Пробуждения Мира
Центр развития личности
Центр самосовершенствования
Центр цветобиоэнергетического Граэмодизайна
Центр ясновидения, гаданий и биолокации Дмитрия Курта и Екатерины Вог
Церковь Иисуса Христа Святых Последних Дней
Церковь Непоколебимое Основание
Церковь Последнего Завета
Церковь Христа /Кип Маккина/

Ч
"Чароит" кооператив
"Человек и народная медицина", ассоциация
Черный Лотос
"Чжуд-ши", Оздоровительный центр восточной медицины
Чжун Юань Цигун
Чистый Мир, Клуб

Ш
"Шахревар", астрологический центр
Школа Айенгара
Школа Арканов
Школа Дальнейшего Энергоинформационного Развития
Школа Мира В.В.Жикаренцева
Школа Митры
Школа народных целителей
Школа по второй логике
Школа Психофизической Адаптации
Школа регресинга
Школа четвертого пути
Шри Гопинатх Гаудийа Матх
Шри Чайтанья Сарасват Матх
Шри Чинмоя, Центр

Щ
Щербовское братство
"Щит", Международная организация, Союз

Э
"Эволюция содружества", Международное общественное объединение
ЭКАЗОН - ДС
"Эрана", Научно-исследовательский Центр

Я
"Янтарь", Центр


источник:
http://sobor.by

master77
постоялец
постоялец
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 апр 2009 04:44

О свободе вероисповедания

Сообщение master77 » 19 янв 2010 05:47

вот и поговорили...

Аватара пользователя
www
администратор
администратор
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 03 фев 2007 15:38

О свободе вероисповедания

Сообщение www » 19 янв 2010 05:59

вот и поговорили…

Как будто вы сами не знаете , что в этой церковной теме практически на 100% все ложь. Церковники просто внаглую пытаются манипулировать людьми, и, какую бы из сект ни взялся обсуждать, в результате разбирая их - вывозишься в их дерьме и лжи так , что потом не отмоешься долго.
Мое мнение: Весь этот список , включая самые опасные и раскрученные секты : православные , католические и пр так называемые "общепринятые" - лучше бы внесли в список террористических организаций. Было бы справедливее и по сути как раз там их и место. Пока сами не разберутся где же они так заврались,когда и ГЛАВНОЕ С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ это сделали.

sheeck
постоялец
постоялец
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 04 янв 2008 12:17

О свободе вероисповедания

Сообщение sheeck » 19 янв 2010 06:04

Мое мнение: Весь этот список, ключая самые опасные и раскрученные секты : православные, католические и пр так называемые «общепринятые» — лучше бы внесли в список террористических организаций. Было бы справедливее и по сути как раз там их и место.

А как же тогда свобода слова, свобода вероисповедания. И так в нашей стране пружины всё зажимают, а вы вообще в черный список всех записать. Так ведь где-то 90% страны считают себя верующими. Всех приравнять к "террористам" и закрыть?


Вернуться в «Культ, вера, мистика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя