О свободе вероисповедания

[fdv]

На рассмотрение админов сайта выношу предложение о создании раздела на форуме или на сайте, в котором буду размещать материал о нарушении закона о свободе вероисповедания в Беларуси. Характер сообщений будет примерно следующим:

***********************************************

ОТДЕЛ ЗАСТУПНИЧЕСТВА МСЦ ЕХБ
СООБЩЕНИЕ
№ 56, 11 ноября 2009 г.

Дорогие братья и сестры, 1 сентября 2009 г. сестру Елену Васильевну Октысюк (г. Брест, Беларусь) оштрафовали на сумму 60$ США, обвинив в том, что она якобы «создала и руководит религиозной организацией без регистрации в установленном порядке».
Елена Васильевна не признала себя виновной и подала кассационную жалобу в вышестоящий суд. (По вероучению евангельских христиан-баптистов сестра не может ни создавать церковь, ни руководить ею.)
29 октября 2009 г. состоялось рассмотрение кассационной жалобы. Заслушав объяснения Е.В. Октысюк, судья установил: «Октысюк Е.В. признана:
а) виновной в создании и руководстве религиозной организацией без ее государственной регистрации в установленном порядке.
В жалобе Октысюк Е.В. указала, что выводы суда основаны на предположениях. Женщина не может быть священнослужителем церкви МСЦ ЕХБ, при этом в день составления протокола она не присутствовала на богослужении. Просит принять справедливое решение.
Рассмотрев материалы дела, обсудив жалобу, считаю, что она удовлетворению не подлежит по следующим основаниям.
В соответсвии со ст.16 Закона Республики Беларусь от 17 декабря 1992 года №2054-XII «О свободе совести и религиозных организациях» (с изм. и доп.) религиозные организации подлежат обязательной государственной регистрации.
Факт осуществления деятельности без государственной регистрации религиозной организации МСЦ Евангельских христиан баптистов, расположенной в г. Бресте по ул. Солнечная, д.12, т.е. в доме, принадлежащем Октысюк Е.В., доказан.
Из показаний в суде свидетелей Троцевич Л.И. и Кривоносова А.В. следует, что при посещении дома Октысюк Е.В. лица, участвовавшие в богослужении, указали на Октысюк Е.В. как на главное лицо. При этом, Октысюк Е.В. пояснила, что с ее разрешения собратья проводят религиозные мероприятия.
б) Судьей исследованы все представленные доказательства и им дана надлежащая правовая оценка в соответствии с требованиями ст.6.14. ПИКоАП Республики Беларусь, и сделан обоснованный вывод о доказанности виновности Октысюк Е.В. в совершении правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.9.9. КоАП Республики Беларусь.
Как установлено, деятельность по созданию и руководству незарегистрированной религиозной организацией Октысюк Е.В. осуществляла в нарушение требований законодательства, поэтому доводы жалобы о незаконном привлечении к административной ответственности необоснованны.
в) Оснований для отмены постановления судьи, по изложенным в жалобе доводам, не имеется.
Руководствуясь ст.12.8., п.1 ч.1 ст.12.9 ПИКоАП Республики Беларусь, суд постановил:
постановление судьи суда Ленинского района г. Бреста от 1 сентября 2009 года в отношении Октысюк Елены Васильевны оставить без изменения, а ее жалобу без удовлетворения».
Церковь г. Бреста просит всех любящих Господа молиться и ходатайствовать об отмене несправедливого решения суда и чтобы верующие в Беларуси имели возможность беспрепятственно проводить богослужения.


Адреса для ходатайств:
Президенту Республики Беларусь
Александру Григорьевичу Лукашенко
ул. К. Маркса, 38, г. Минск, 220016, РБ
Верховный суд Республики Беларусь
ул. Ленина, 28, г. Минск, 220030, РБ
Председателю областной прокуратуры
ул. К. Маркса, 43, г. Брест, 224030, РБ

****************************************

ОТДЕЛ ЗАСТУПНИЧЕСТВА МСЦ ЕХБ
СООБЩЕНИЕ
№ 55, 3 ноября 2009 г.

Дорогие братья и сёстры, 30 октября 2009 г. группа верующих из Брестской церкви МСЦ ЕХБ совершала благовестие в г. Скиделе (Гродненская обл., Беларусь).
Около 13 часов к ним подошел участковый милиционер и потребовал прекратить служение. Затем он вызвал оперативную группу, и благовестников доставили в отделение милиции, где на всех семерых составили протоколы.
Сотрудники милиции пытались снять отпечатки пальцев у сестёр, но брат Михаил Алексеевич Сромук вежливо предупредил, что в данном случае они превышают свои полномочия. После этого замечания его сразу же поместили в изолятор, а друзей отпустили.
Старшина Н.В. Лапанос составил на брата два протокола: один за организацию религиозного собрания, второй за неподчинение законным требованиям властей. При этом он указал, что М.А. Сромук оказал ему сопротивление: хватал за одежду и сломал шариковую ручку. (Этого на самом деле не было.) Затем брата доставили в Гродненский районный суд, где вынесли постановление: оштрафовать его по первому протоколу на сумму 1050000 бел. рублей (380$ США), а по второму протоколу слушание дела назначили на 10 ноября.
Друзья просят молиться и ходатайствовать о том, чтобы отменили постановление суда о штрафе за проведение религиозного собрания, сняли необоснованное обвинение в неподчинении требованиям властей и верующие имели возможность беспрепятственно проповедовать Евангелие всем желающим.


Адреса для ходатайств:
Президенту Республики Беларусь
АЛЕКСАНДРУ ГРИГОРЬЕВИЧУ ЛУКАШЕНКО
ул. К. Маркса, 38, г. Минск, 220016, РБ
факс: (375-172) 26-06-10
Председателю суда Гродненского района
ИГОРЮ МИХАЙЛОВИЧУ ЛОЙША
ул. Доватора, д. 2/1, г. Гродно, 230012, РБ
тел./факс: (375-152) 72-27-29
Начальнику отделения милиции №2 города Скиделя
АЛЕКСЕЮ ГРИГОРЬЕВИЧУ ШИНКАРЕНКО
ул. Парковая, д. 10, г. Скидель, Гродненский р-н,
Гродненская обл., 231761, РБ
тел./факс: (375-152) 97-64-89

************************************************

[master77]

Думаешь это хорошая идея?? Кому это интересно?..

[sheeck]

Действительно, зря здесь это разместил.
Понимания ситуации и сочувствия здесь не получишь.
Да и принародно жаловаться на

нарушении закона о свободе вероисповедания в Беларуси

властями, имеют право только те, кто сами этот закон исполняют. Имею ввиду регистрацию общин. Ну уж коли в этом смысле не хотите исполнять(это ваше право конечно же), то и не нужно жаловаться что власти нарушают. Раз выбрали такой "гонимый" путь - терпите.

И знаете, я уважаю вашу позицию. Но есть вещи гораздо страшнее чем регистрация общин.

Удачи!
Но всё же лучше убрать эту тему вообще.

[fdv]

Это не жалоба. Банальная констатация.

[имао]

вот так, люди уже бояться не только говорить, но и читать.

[master77]

дело не в страхе,, дело в безразличии...

[fdv]

master77 писал(а):

дело не в страхе,, дело в безразличии...

то, что безразлично тебе, не безразлично другому и наоборот. не говори за других.

[master77]

по мне так свободу невозможно ограничить, вспомни Павла, "...а для слова Божьего нет уз..."

[fdv]

master77 писал(а):

по мне так свободу невозможно ограничить, вспомни Павла, "...а для слова Божьего нет уз..."

ну так а тема для чего создана, как ты думаешь? Чтобы показать как это пытаются делать даже вопреки законам и конвенциям. Когда я слышу, что в Осиповичах библиотеку на улице арестовали и через суд присудили не малые штрафы - с одной стороны смешно, что какая-то зарвавшаяся выскочка из местного совета так много на себя взяла, с другой - нет потому, что они смогли воспользоваться силовыми структурами, сковать спокойных мирных людей. И плевать хотели на законы и прочее. Они не дискотеки и бары чистят от быдла, а других, тех, кого не надо боятся в КПЗ садят. И плевать даже на то, что семьи у них по 10 детей, что с работой могут быть проблемы.
Такое происходит повсеместно. В Бресте и области, в Гомеле и области и т.д. Оборзевшее начальство крайне грубо подходит к этому вопросу, а потом вызывая "наказнных" в совет на грани истерики швырят перед ними огромную кипу писем с ходатайствами со всего мира. Не ожидали такого!? А как же ожидать? Они же хозяева мира! И теперь про какие-то Осиповичи или Малориту знают тысячи людей даже в Бостоне, Дели, Пекине, Калгари, Москве и т.д. И не просто знаю, а шлют письма и факсы с вопросами "что происходит?", "это такое у вас правовое государство?" и прочими напоминаниями о том, кто чем должен заниматься и что написано в законе НАШЕЙ страны.
А быдло всё так же пугает, грабит и режет себе подобных и простых людей.

P.S. Павел в определённое время воспользовался своим римским гражданством. Что это значит - можно узнать из Библии или исторических книг.

[sheeck]

Они не дискотеки и бары чистят от быдла

Вот такие пошли христиане. Они грешников, которых спасать нужно, которых Христос призывал любить, быдлом называют.

[fdv]

sheeck писал(а):

Они не дискотеки и бары чистят от быдла

Вот такие пошли христиане. Они грешников, которых спасать нужно, которых Христос призывал любить, быдлом называют.

Надеюсь ты не из их числа? Ато похоже на нелюбовь к критике. Вообще "быдло" с некоторых пор обозначет вполне понятно каких людей. (если кто не в курсе)

[имао]

разве Христос не учил любить всех?

[master77]

fdv писал(а):

master77 писал(а):

по мне так свободу невозможно ограничить, вспомни Павла, "...а для слова Божьего нет уз..."

ну так а тема для чего создана, как ты думаешь? Чтобы показать как это пытаются делать даже вопреки законам и конвенциям. Когда я слышу, что в Осиповичах библиотеку на улице арестовали и через суд присудили не малые штрафы - с одной стороны смешно, что какая-то зарвавшаяся выскочка из местного совета так много на себя взяла, с другой - нет потому, что они смогли воспользоваться силовыми структурами, сковать спокойных мирных людей. И плевать хотели на законы и прочее. Они не дискотеки и бары чистят от быдла, а других, тех, кого не надо боятся в КПЗ садят. И плевать даже на то, что семьи у них по 10 детей, что с работой могут быть проблемы.
Такое происходит повсеместно. В Бресте и области, в Гомеле и области и т.д. Оборзевшее начальство крайне грубо подходит к этому вопросу, а потом вызывая "наказнных" в совет на грани истерики швырят перед ними огромную кипу писем с ходатайствами со всего мира. Не ожидали такого!? А как же ожидать? Они же хозяева мира! И теперь про какие-то Осиповичи или Малориту знают тысячи людей даже в Бостоне, Дели, Пекине, Калгари, Москве и т.д. И не просто знаю, а шлют письма и факсы с вопросами "что происходит?", "это такое у вас правовое государство?" и прочими напоминаниями о том, кто чем должен заниматься и что написано в законе НАШЕЙ страны.
А быдло всё так же пугает, грабит и режет себе подобных и простых людей.

P.S. Павел в определённое время воспользовался своим римским гражданством. Что это значит - можно узнать из Библии или исторических книг.

да я не то что бы против, дружище, сам из БХД, двумя руками за. просто свобода, на мой взгляд, более высокая категория чем просто солидарность...

[fdv]

имао писал(а):

разве Христос не учил любить всех?

Любить и быть объективным - разные вещи. Разве Христос не применял плеть и не говорил в глаза тем и о том, кто этого заслуживали?
имао, не знаю... Мне кажется ты понимаешь кого и почему мы тут на форуме называем этим "страшным" словом. Словом, которое прижилось и смысл его уже давно трансформировался, особенно в рамках форума. Значит оно примерно следующее: люди, ведущие как правило стадный образ жизни, способные максимум на рефлексы, у которых мозг не привык работать. Так примерно. Это только примерно.
Хотя честно признаться, у меня больше нет желания им пользоваться. К сожалению под такое определение подходят и достаточно близкие мне в определённой сфере люди. Очень жаль.

[sheeck]

Да, Христос дважды с плетью выгонял торгашей из храма. Так ведь это из храма, и тех,которые делали бизнес на поклонении Богу.
Однако вспомните какое первое чудо было совершено Иисусом. Правильно, сотворение вина из воды. Зачем? Что бы люди продолжали праздновать,т.е. больше напились. И в отношении этих людей Иисус не сказал ни одного обличительно-унизительного слова. Подумайте об этом.

[имао]

ребят, расслабьтесь, всё так как должно быть, иначе быть не может. в подавляющем большинстве своем люди это стадо. не в грубом смысле этого слова, но ... стадо оно и в африке стадо.

давайте к теме возвращаться, а то сейчас снова уйдем в чащу =) а для чащи есть другая тема.

[fdv]

Ну, собственно, вопрос-предложение остаётся в силе. Хотя уже нашлись те, кому это всё очень не понравилось.

Я хочу выкладывать только то, что происходит в нашей стране. Остальное можно увидеть тут: http://iucecb.com/

[sheeck]

Ну раз нет,так нет. Удаляю.

[имао]

граждане, не устану повторять: не кидайте просто линки, цитируйте текст и ставьте адрес источника, иначе удалять буду.

[estidea]

наказание соответсвует закону о религии РБ. Неважно может быть или нет с т.зр. церкви женщина проповедником. Важно ведет ли она работу по пропаганде) проводит ли встречи и т.д.

протестовать надо было когда закон принимали, сейчас положено исполнять.

Свободу совести, конечно, по большому счету невозможно ограничить, но зато наши права собираться, молиться, свидетельствовать - ограничены, поскольку требуют как минимум регистрации, а значит одобрения чиновников.

Тут все кроме православных испытывают давление. Новым религиозным течениям особенно сложно, им могут отказать взяв любую причину с потолка и при этом получат поддержку общества которое запугано сектами.

В общем никакое международное сообщество нам не поможет. Платить надо штраф, а чтобы не попадаться включать дурака, доказать проведение незарегистрированной религиозной деятельности весьма сложно доказать. Чаще всего людей берут тепленькими на страх, когда они не готовы к защите.