Баба с красным обозом перед "Европой"

[alesmihalok]

Обсуждение статьи: Баба с красным обозом перед "Европой"

выдтаны артыкул, проста выдатны!

[mgorki]

Не понятно почему "Шкоды", а не "Фольксвагены" и зачем отказываться от 30% мирового рынка карьерных самосвалов. Правда польский сантехник сидит дома. А идти по чешскому пути помешала орава спасителей отечества, оттолкнувших от власти белорусского Гавела. Про Литву лучше не вспоминать. Увы история не знает сослагательного наклонения, завтра вечером ожидаются новые исторические события. Которые, возможно, повлияют на дальнейший ход истории.

[www]

Кстати, не так уж давно, каких-то 15-16 лет назад - все, что изложено в статье в течение некоторого периода времени звучало почти во всех СМИ . В том числе и государственных. Я бы сказал, что даже в большей мере в государственных, и , если я не ошибаюсь, преподавалось в учебных заведениях.
Любая власть, неважно демократическая или тоталитарная из национальной идеи всегда извлекает только выгоду. Поэтому как-то не совсем понятна такая усердная борьба властей со своей собственной историей вместо того , чтобы этим пользоваться .

[branka]

логичная, кстати, статья.
и про хатки и пра куточкi.
история - это подружка победителей, какой курс - так и подают.

[mgorki]

Какие цели преследует власть, такая и история. Как известно - все белорусские беды от коммунистов. У Беларуси снова появляется шанс стать "родиной слонов".

[test_na_trzvst]

Хорошая статья.
Всех с праздником, кто этот день таковым считает.

[mgorki]

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Белорусский_коллаборационизм[/url]
отцы-основатели БНР:
Радослав Островский — президент БЦР, эмигрировал.
Николай Шкелёнок — 1-й вице-президент БЦР, казнен.
Вацлав Ивановский — бургомистр Минска (1942—1943), убит партизанами.
Витовт Тумаш — бургомистр Минска (1941—1942), эмигрировал.
Вацлав (Владислав) Козловский — редактор «Белорусской газеты», убит партизанами.
Василий Захарка — «президент БНР в изгнании», умер (погиб?) в Праге в 1943 г.
Адам Демидович-Демидецкий — заместитель бургомистра Минска.
Николай Абрамчик — «президент БНР в изгнании» после смерти В. Захарки, жил в эмиграции.
Олехнович, Франтишек — драматург, убит партизанами.
Константин Езовитов — руководитель вооружённых формирований, казнён в СССР.
Франц Кушель — руководитель Белорусской краевой обороны, эмигрировал в США.
Фабиан Акинчиц — журналист, убит партизанами.
Владимир Сябура — редактор журнала «Новы шлях», эмигрировал в США.
Иван Ермаченко — эмигрировал.
Михаил Ганько — глава СБМ, эмигрировал на Запад, возможно, позднее нелегально проник в Белоруссию и погиб.
Надежда Абрамова — быв. глава СБМ, эмигрировала, умерла в конце 1970-х в Западной Германии.
Юрий Соболевский — начальник полиции при БЦР, эмигрировал, умер при неясных обстоятельствах в Мюнхене.
Пётр Касацкий
Язеп Сажич — эмигрировал, возглавлял «правительство БНР в изгнании».
Станислав Станкевич — бургомистр Борисова, журналист, после войны — активный деятель белорусской эмиграции.
Гелда, Иван — командир батальона «Дальвитц», казнен.

[www]

Думаю, если вы вывесили бы список преступлений коммунистов, находившихся в те же времена у руля - он был бы гораздо длиннее и намного более кровожадный.

[mgorki]

Вы про террористку Мазаник? А что коммунисты так дружно с 1941 по 1944 сотрудничали с фашистами?

[www]

КОммунисты с фашистами сотрудничали до 1941 года и очень тесно. А в 1939 -1941 так вообще не разлей вода были. 22 июня 1941 в 3 часа утра - за час до начала войны из советского союза через Брест в германию пошел последний поезд с углем, марганцем и продовольствием. И эти поставки проходили все время и заметьте на фоне уже начавшейся войны в 1939. Более того - немецкие войска в 1940 году , как и войска красной Армии в том же Минске очень даже мирно сосуществовали. Но не в этом дело.

Даже одного факта например такого : в информационном сообщении Генеральной прокуратуры Республики Беларусь, установлено, что там с 1937 по 1941 сотрудники НКВД БССР расстреливали репрессированных жителей Беларуси. По разной информации в Куропатах захоронено до 30 тысяч человек (отдельные историки говорят о 100 и даже 250 тысячах человек).

Достаточно, чтобы хотя бы задуматься , что ребята у власти в Беларуси занимались терроризмом , а не заботой о народе - чем должна заниматься власть

Я не хочу сказать, что фашисты хорошие. Но то, что коммунисты еще может и более жестоко себя вели по отношению к СВОЕМУ народу - это факт.

[mgorki]

Доблестные солдаты вермахта и зондеркоманд СС постарались не меньше. Руководство БССР не привезли в обозе и не судили после войны. Руководство страны которое возят за собой захватчики, вызывает презрение, не более того. Не умение адекватно оценивать ситуацию и привело этих ребят к потере власти а потом и к нацистам.
Коммунисты, как и немцы были разные. А те кого они возили с собой в обозах везде были одинаковые - верно служили хозяевам.

[www]

Это совешенно ничего не меняет в том, что власти белоруссии были такими же как и фашисты по своей сути. И те и другие уничтожали людей. Одни чужих, а другие своих. Одни 3 года в Беларуси этим занимались, а другие 70 лет.

[mgorki]

а другие 70 лет

Многие и сейчас хотели "поуничтожаться" как было в конце 70-х начале 80-х.

Одни 3 года

Эффективно работали, не на один том уголовных дел хватило.

[www]

хотели «поуничтожаться» как было в конце 70-х начале 80-х.

Ну естественно хотят. К 70-м годам основную массу людей превратили в скот - единственной ценностью у которого было наличие жратвы в холодильнике ( при том , если холодильник был). Там было хорошо рабам. Тот , кто себя рабом продолжает чувствовать, тот и стремится назад в светлое будущее.
Это мое личное мнение. Мне удалось застать то светлое время и я как ненавидел его , так и продолжаю ненавидеть. Что хорошего может быть в рабстве? То , что вам гарантировано швыряют каждый месяц под ноги грязную корочку хлеба?
Хотя каждому конечно свое. Возможно кому-то так жить приятнее - почему нет.

[mgorki]

К 70-м годам основную людей превратили в скот — единственной ценностью у которого было наличие колбасы.

Естественно: уровень жизни был выше, уровень медобслуживания был выше, уровень образования был выше и т.д. Кстати сейчас много народу по европам постоянно рассекают?

. Там было хорошо рабам. Тот , кто себя рабом продолжает чувствовать, тот и стремится назад в светлое будущее.

Вам тавро тоже поставили?
Обычно изменение системы предполагает улучшение качества жизни. Но ведь этого не произошло. Значит дело в чем то другом.

[www]

Вам тавро тоже поставили?

Думаю, что конечно поставили. Детский сад, школа, институт... Они ведь в том числе учили этому всему. Как и всех остальных.

уровень жизни был выше, уровень медобслуживания был выше

вы с чем сравниваете? Мне кажется сравнивать надо не с тем что было у нас и есть. Вы еще вспомните тогда какой-нибудь 2 век до нашей эры. Тогда вообще может жилось отлично.
Мне кажется сравнивать надо с эталонами какими-то , с тем , что могло бы быть сделано , если делать правильно .

Зачем лезть в то , что уже проверено было дерьмом, хоть может и лучшим чем сейчас.

[mgorki]

Судя по всему Вас учили и другому, раз нормально живете сейчас.

[mgorki]

www писал(а):

Вам тавро тоже поставили?

Думаю, что конечно поставили. Детский сад, школа, институт... Они ведь в том числе учили этому всему. Как и всех остальных.

уровень жизни был выше, уровень медобслуживания был выше

вы с чем сравниваете? Мне кажется сравнивать надо не с тем что было у нас и есть. Вы еще вспомните тогда какой-нибудь 2 век до нашей эры. Тогда вообще может жилось отлично.
Мне кажется сравнивать надо с эталонами какими-то , с тем , что могло бы быть сделано , если делать правильно .

Зачем лезть в то , что уже проверено было дерьмом, хоть может и лучшим чем сейчас.

Конечно дерьмом. Это тогда а не сейчас в городе не хватает 150 врачей. Человек тогда закончивший один из престижных советских вузов, сейчас заработав с помощью тех знаний неплохие деньги отправляет своих детей учится в Англию. По его мнению знаний которые сейчас дают в этом вузе хватит только на то чтобы пойти не паперть. В конце перестройки Горбачеву стали объяснять, что руководить страной и руководить колхозом это не одно и тоже. Несмотря на гласность Горбачев заменил всех этих критиков-профи на такую дилетантскую пену, что ни к чему хорошему не привело. Вся эта пена расползлась по всевозможным фронтам, рухам и т.д., предложить ничего не могут.
Любая система изначально дерьмовая но нуждается в улучшении, а не разрушении. Советские чиновнички очень благодарны нашим оппам - полный допуск к кормушке, при полном отсутствии контроля.
А если что то брать за эталон, то надо брать Чехию. Но тамошняя оппозиция гораздо умнее белорусской. Поставили нейтральную фигуру во главе страны, а профи все организовали как надо.

[www]

Я и не призывал Беларусь идти в Европу. Более того, считаю , что ей туда как раз и не следует идти. Но идти назад в СССР могут только рабы , которым нужен пастух с пугой. У Беларуси есть все же еще и третий путь. Не обязательно сразу бежать и кланяться кому-то. Видимо пока не пришло время , поэтому будем ждать

[mgorki]

Я что, призываю Вас обратно в СССР? Зачем было ломать то что работало? Надо было улучшать. Чехию привел в качестве примера как улучшают систему. Лезть в Европу - нас там очень ждут. "Подпишут" всех конкурентов в Беларуси. Увы для третьего пути нет проводников. Согласен - придется ждать