В поликлинике запретили выдачу медкарт

[NesTea]

Обсуждение статьи: В поликлинике запретили выдачу медкарт

Например, в карте не оставили запись о посещении, когда пациент обратился с простудным заболеванием. А ведь потом могли бы обвинить «нерадивого» больного в несвоевременном обращении за помощью.

запись в карте делается всегда. причем "нерадивый" больной сидит рядом и все это прекрасно видит.
тем более, если человек обращается с простудой. наверняка ведь будет открыт больничный лист. а без записи в карте его ну никак не возможно завести!

я не знаю, кто вам давал информацию к статье. либо вы сами тут какие-то доводы свои выложили.

Почему врачи практикуют такое? Ведь, когда возникнут сложности со здоровьем, как доказать, что человек был на приеме, если записи в карте нет?

хоть у кого-нибудь был опыт подобного посещения?

Пытаются ли врачи подобным образом скрыть свою некомпетентность, покажет время.

вообще супер фраза. то есть изначально все наши врачи - некомпетенты в своей работе. а компетентны "нерадивые" больные, естественно.

А в случае летального исхода — разберется прокурор.

вроде как прокуроры разбираются только в случае насильственной смерти...

[Мырсик]

мне вот одно интересно, почему у мед. карт такой странный вид? почему она не прошита? не пронумерованы листы? потеря карточки - это распространенное явление в поликлинике, я свою тож всегда дома хранила. Но можно ведь и не терять, просто вырвать листик и все, ничего не было

[NesTea]

кстати, одна тетка при мне так ходила. сходила к одному неврологу, не понравилось назначенное лечение, вырвала лист с записью о посещении, пошла ко второму. тот назначил то же лечение.
опять вырвала и пошла к третьему. тот заподозрил неладное, обратился к первому, тот пришел и начались с женщинкой разборки. мол не нравится лечение, что ж вы ходите?! тем более что из-за нее кто-то действительно больное не попал на прием. там ведь по талонам.
короче люди всякие бывают.
а еще часто в регистратуру за картой пьяные приходят. куда ж ему карточку отдашь? он жеж с ней в туалет сходит и все дела!

[Мырсик]

так вот могли бы продумать стандартный вид карты, и врачам спокойнее было бы, и пациентам. Особенно в случаях: "Ну, попейте вот эти таблеточки. Что не помогли? Ну тогда попейте эти?" или теток из примера NesTea
Я вот принесла в консультацию результат платного узи в Нордине, говорю - подшейте к анализам, чтобы общая картина была ясна. А медсестра говорит: ой, листик большой, неудобно в карту клеить, все равно потеряется. Хм...там, кстати, карту выдали на руки, наверное до них приказ не дошел еще)

[SerG]

моя карта хранится дома, так спокойнее.

[fdv]

Сервер с базой данных и сеть по поликлинике, больнице и даже по стране - это так сложно понять и сделать? Почему другие это поняли 10 лет назад и сегодня вполне всё работает, быстро и надёжно?

[Юнона]

NesTea писал(а):
хоть у кого-нибудь был опыт подобного посещения?

Был, и не один раз. Расскажу про свою племянницу. При обращении в ДЕТСКУЮ поликлинику участковый врач не сделала несколько записей обращения. Обнаружили, когда осматривал другой врач и сказал: "У вас ребенок почти не болеет!" Родители очень удивились, потому что ребенок болезненный. Когда заглянули в карточку, то на самом деле, не был зафиксирован последний вызов на дом, а потом и прием (эти обращения первые пришли на ум родителям. Следить за врачом у мам с детьми 2-х лет нет возможности, врач, как и любой другой специалист, должен делать свою работу,а не халтурить. Участковый врач объяснить этого не смог.
Так если такое происходит в детской поликлинике, то как же относятся к взрослым пациентам.

[Юнона]

Сегодня была в поликлинике,накануне делала УЗИ почек, терапевт посмотрела, сравнила с предыдущим обследованием, которое было год назад, тогда им не нравился процент слоя паренхимы,(а сейчас он больше)она сказала: "Все хорошо". Когда я указала на увеличение процента, она постучала по столу и сказала, что врач, который вам делал УЗИ дуб дубом. На это я даже не нашла, что сказать. Да, обследование было платным.

[Юнона]

Полномочия прокурора большие. Прокурор вправе принять к производству любое уголовное дело. А статья "Халатность" как раз в УК РБ.

[dimedrol]

fdv писал(а):

Сервер с базой данных и сеть по поликлинике, больнице и даже по стране - это так сложно понять и сделать? Почему другие это поняли 10 лет назад и сегодня вполне всё работает, быстро и надёжно?

5-6 лет назад была предпринята такая попытка создания базы больных, со всей историей болезней каждого.... Но денешкаф таких нет, чтобы утыкать все кабинеты компами...

[NesTea]

Юнона писал(а):

Следить за врачом у мам с детьми 2-х лет нет возможности

ну на прием она с одним ребенком приходит. неужели так трудно обратить внимание пишут что-то у вас в карте или нет? раз вы с таким сталкиваетесь, нужно внимательнее быть.

2fdv: недавно об этом речь зашла со знакомой. говорит, если введут компы, то будет больше работы, т.к. писанина вручную останется, а к ней ПРИБАВИТСЯ работа на компе(а не заменит одно другое как предполагается). аргументируют это тем, что если вся база слетит, то у поликлиники нет специалиста, способного эту базу восстановить.
жэсть короче. у ССГХТ есть специалист (которого они вызывают за символическую плату), а у ЦРБ нет. хрен знает что короче

Мырсик

медсестра говорит: ой, листик большой, неудобно в карту клеить, все равно потеряется.

тож ерунда какая-то. лично разного размера листы вклеиваю. какая разница какого он размера, сложил пару раз и все. зато листик где положено. есть в карте - значит врач полистает, найдет.

[имао]

ой, чуецо мне что Настя дома устроилась)))

про карты :
люди держат(ли) карты дома потому, что не сильно надеялись в следующий раз получить её из регистратуры - очень часто карты испарялись.
по той причине, что люди держат карты дома многие документы-справки невозможно подшить-приклеить

про компетентность - летом, как некоторые могут помнить)) я валялся в больнице с воспалением хитрости. история сего примерно такова:
слег я в пятницу после работы, пришел домой и умер)) все выходные прошли в вялотекущей агонии, температура под 39... в ночь с вс на пн вызвал скорую, получил укол тройчатки. никаких выписок или чего-то подобного не получил, сейчас не вспомню, но в карте кажется тоже не было отображено. в понедельник утром температура на уровне 37. прикинув поехал в медпункт по месту работы. 37 подтвердилось и благополучно пошел выполнять обязанности и ждать, когда кровь закипит. к обеду свершилось +38,5. поехал лечиться.
поликлиника... дождался приема, врач послушав меня заподозрила воспаление и отправила фотографироваться) дальше началась первая часть моих приключений.
флюра на первом этаже не работала, работала передвижная станция (машина у входа в больницу) врач сделала вкладку в карточке "срочно" (на латыни вроде))) сделала потому как рабочая смена у неё была до 14.00, а по расписанию флюры до этого времени принимали больницу, а не поликлинику. в машине видимо латынь не знали. и вот я стою красивый с температурой под 39-40 час жду. сделали снимок. жду результаты. ещё час. бородатый специалист говорит "все нормально". иду уже к другому терапевту, тот пишет мне какие-то антибиотики.
неделя дома. температура сбивается только таблетками. прием. продолжаем лечение.
второй прием. больница.
в больнице меня послушали и положили))) сделали снимок и я попался на две недели. к слову сказать две недели это я ещё очень легко отделался.
очень интересно, как они будут больничный лист в карточку зашивать)
к слову сказать очень часто они "забывают" подшивать в карту. даже тем, кто часто лежит в больнице.

[Лохматая]

"очень интересно, как они будут больничный лист в карточку зашивать)"
Больничный лист??эээ..
А эпикризы со стационара не подшиваются, когда нет карты (в 99% случаев они на руках у больных дома...)


А по поводу карт на руки: недели 2 назад видела возле белтелекома амб. карточку, валявшуюся на земле, недалеко ли она забралась от поликлиники? и не врач ли случайно её так далеко занес ? А сто пудов потом владелец ентой карты будет ругаться с регистратурой, что ОНИ утеряли его карту))
Так что с какой стороны посмотреть

[имао]

девченки, я конечно рад, что вы хорошо учились) но вот лично мне пофигу как называется эта выписка.
раз они не подшивают ту бумагу, в которой прописан весь курс моего лечения, это значит, что из меня могут сделать инвалида, а в эпикризе написать, что больной прибыл в таком состоянии. куда все эти документы складируют (из больницы)?

[fdv]

NesTea писал(а):

2fdv: недавно об этом речь зашла со знакомой. говорит, если введут компы, то будет больше работы, т.к. писанина вручную останется, а к ней ПРИБАВИТСЯ работа на компе(а не заменит одно другое как предполагается). аргументируют это тем, что если вся база слетит, то у поликлиники нет специалиста, способного эту базу восстановить.
жэсть короче. у ССГХТ есть специалист (которого они вызывают за символическую плату), а у ЦРБ нет. хрен знает что короче

Передай знакомой следующее:
Зачем писанина вручную? А принтер на что? И красиво, и понятно, и чисто, и распечатать можно в любой момент в любом месте сколько угодно раз согласно правам на доступ к конкретной информации. Конечно, с таким подходом(мышлением), как у знакомой, никогда ничего путного не получится.
База слетит... А кто и как эту базу делает? Педиатр в Access? За такую базу надо ему ноги прострелить и там же и бросить. Не буду сейчас рассказывать как и какие базы делаются по серьёзному. Потом, есть в городе специалисты, в том числе оказывающие услуги по серверам. Читайте последний "Шахтёр". Только вызывать его договора заключать надо не после "слёта базы", а задолго до того.
Короче стоит только на каплю напрячь мозги и всё получится отлично. Но почему этого не делают? Почему сегодня их сервер работает под Windows и база там без транзакций, а диски без рейда(зеркального!!!)? Чтобы потом всё грохнулось и кто-то сказал - г??но ваши базы и ваши компьютеры? А судьи-то кто?

[Юнона]

Моя знакомая,когда училась в медучилище,работу в другой области и не представляла. Все ей нравилось. Спустя несколько месяцев как стала работать в больнице нашей, сильно разочаровалась в медицине и врачах.

[dimedrol]

Самое страшное здесь начало этой работы, взяться за которую мало кому охота.
Верно, сервак на виндосовской платформе крайне ненадёжен. UNIX обязательно !!!
RAID можно хоть нулевого или первого уровня....этого будет достаточно.
На сегодняшний день врачи, терапевты и их ассистенты не располагают даже малейшими знаниями компьютера. Пришёл больной жалуется на здоровье, а в это время ассистент кропотливо тюкает клавишами с потом на лбЕ шаря глазами по клавиатуре ))) Смешное зрелище.

[Мырсик]

Надеюсь, новое поколение врачей, теперешняя молодежь, в компьютерах будет разбираться лучше старого

[NesTea]

fdv писал(а):

Зачем писанина вручную? А принтер на что? И красиво, и понятно, и чисто, и распечатать можно в любой момент в любом месте сколько угодно раз согласно правам на доступ к конкретной информации.

каждое посещение распечатать и вклеить в карту? вы представляете как эта карта будет выглядеть?

fdv писал(а):

Конечно, с таким подходом(мышлением), как у знакомой, никогда ничего путного не получится.

это не ее мышление, это так руководство передает. мол и в карты будете писать и потом в базу вносить.

если вводить компы, то только полностью! то есть создавать электронные карты (как где-то в России. пришел чел в регистратуру, сделал заказ, его карту по сетке кинули в кабинет терапевта или еще там кого), все заказы на анализы и выписки делать через компы.
а если человеку нужна инфо - распечатал и выдал на руки. было бы классно...
но, естественно, научить женщин за 40 работать на компьютерах... сложновато будет, вам не кажется?

[имао]

в банках работают женщины за 40 и нормально, так что тут вопрос в желании.
появится база с картами, появятся желающие её стырить - со всеми вытекающими.
а как карты выглядят сейчас? это ж реально рулон туалетной бумаги.