В Солигорске на правозащитницу напали с ножом

Zulus · Сообщение **Zulus** » 14 ноя 2008 03:59

Обсуждение статьи: В Солигорске на правозащитницу напали с ножом

из всей статьи понравилась ссылка ведущая обратно на есолигорск.... :laugh:

mgorki · Сообщение **mgorki** » 14 ноя 2008 04:07

Маразм крепчал...

имао · Сообщение **имао** » 14 ноя 2008 04:27

Zulus, ты куда нажимал?

alesmihalok · Сообщение **alesmihalok** » 14 ноя 2008 16:45

Справа з праваабаронцай высасана з пальцу і ёсьць звычайнай бытавухай зьвязанай з банальным непаразуменьнем з суседзямі. Хто там мае рацыю, хто не... цяжка высьветліць ды й не істотна гэта. Зьдзіўляе спроба выставіць гэты працэс за палітычны перасьлед...
Можна ўсё зразумець, але ж трэба мець і сумленьне нейкае.

mgorki · Сообщение **mgorki** » 14 ноя 2008 19:33

Да было там хоть что то? Или это чередная история высосанная из пальца?

alesmihalok · Сообщение **alesmihalok** » 14 ноя 2008 19:59

mgorki писал(а):

Да было хам хоть что то? Или это чередная история высосанная из пальца?

На жаль, і мне гэта вельмі прыкра прызнаваць, як чалавеку, які па сутнасьці мусіць быць на баку праваабаронцы, што гісторыя высасана з пальца... І нават больш, яна наўмысна сфальсыфікавана. Думаю канчаткова ва ўсім можна будзе пераканацца на судзе ў панядзелак, дзе будзе разглядацца пазоў па "сабачай справе" ад суседкі па пад'зьдзе.
Так суседка нейкая неадэкватная алькагалічка, так хто зь іх там мае рацыю дакладна не вядома, але ж якое гэта мае дачыненьне да палітыкі і дзейнасьці (а дакладней бязьдзейнасьці) "праваабаронцы"? Ды ніякага...
Не бяруся казаць наколькі гэта чарговая гісторыя, бо сутыкаюся з гэтым непасрэдна ўпершыню. Але гісторыя вельмі не прыгожая. На жаль беларускія не дзяржаўныя СМІ з-за агульнага заняпаду ў гэтай сфэры вельмі часта хапаюцца за гарачыя тэмы без дастатковай праверкі фактаў...

alesmihalok · Сообщение **alesmihalok** » 14 ноя 2008 20:10

да таго ж не было аніякай грамадзка-палітычнай актыўнасьці з боку гэтай праваабаронцы, каб міліцыянты (ці гэбня) мелі падставы паводзіць сябе так брутальна. У Салігорску ёсьць значна больш актыўныя людзі... Да іх могуць звольніць с працы, ці нават выключыць У ВЫКЛЮЧНЫМ ВЫПАДКУ са школы, да могуць пад час вулічных акцый прымяніць сілу, да могуць прэвэнтыўна і беспадстаўна па загадзе зьверху затрымаць напярэдадні акцый пратэсту ў сталіцы, але ж зьбіваць у пад'ездзе, і нават у пастарунку, а тым больш накідвацца з нажом! Увольце, калі ласка, гэта ўжо перагіб. Да ў Беларусі зьніклі некалькі чалавек напрыканцы 90-х, але ж то былі выключныя выпадкі і зьніклі рэальна небясьпечныя для рэжыму асобы, а не бязьдзейсны "праваабаронца" з Салігорску. Ніколі ня чуў каб за сабраны подпісы за кандыдата ў дэпутаты зьбівалі і кідаліся з нажом! Лухта. У Салігорску ёсьць рэальна дзейсныя праваабаронцы, якія зьяўляюцца значна больш небясьпечнымі для рэжыму, але ж аніхто на іх з нажом ня кідаецца з-за гэтага.
Так, пэўна ў міліцыі, могуць ужыць сілу супраць рэальна крымінальнікаў, так, пэўна могуць даць і падзатыльніка, але ж зьбіваць жанчыну-праваабаронцу, кідаць яе на пол, ведаючы, што гэта інфармацыя стане вядома грамадзкасьці і незалежным СМІ зь невядома якіх прычынаў у міліцыі наўрад ці стануць. Таму, проста прыкра...

mgorki · Сообщение **mgorki** » 14 ноя 2008 20:17

Конечно в МВД и судах не ангелы но явно не идиоты. На что только не идут для привлечения внимания к собственной персоне.
Исклучение из школы, явное безобразие. 70 приводов в милицию достаточное основание, чтобы комиссия по делам несовершеннлетних поствила вопрос о переводе в другую школу, которую не прогуливают и из которой не отчисляют. Не видно усердия в их работе.
Когда уличные акции оппозиции проходят в соответствии с законом, никакая сила не применяется, а сами акции больше напоминают слет ниндзя - их не видно и не слышно.
А увольнение с работы. Повод всегда найдется, не давайте повода и не уволят.

alesmihalok · Сообщение **alesmihalok** » 14 ноя 2008 22:16

Як сказаў адзін сусьветнавядомы гэбэшнік: "Мухі отдельно, котлеты отдельно"...
Справа не ў колькасьці прыводаў у міліцыю, і не ў повадах для звальненьня. У краіне рэальна існую ціск на грамадзка-палітычна актыўных людзей. Нарпыклад, калі Шылу выключалі са школы, то гэта было супрацьзаконна нават па дзеючым заканадаўства, але ж на тое быў загад зьверху. І тут не якой хлусьні з боку акытвіста няма. Ён прызнае ўсё, што рабіў, але ж хлусяць прадстаўнікі ўлады.
У дадзеным выпадку з "праваабаронцай" такіх загадаў не існавала, і яе канфлікт з алькаголікамі ў пад'ездзе ня мае палітычнай падаплёкі. І тут прадстаўнікі ўлады ня хлусяць, ды й увогуле ня маюць дачыненьня да справы, але ж грамадзкі дзеяч фальсыфікуе інфармацыю ў СМІ.
Довады пра (не)законнасьць вулічных акцый тут недарэчныя. Да таго ж законы гэтыя і практыка іх выкананьня не адпавядаюць канстытуцыі і падпісаным Беларусьсю міжнародных дакумэнтам.

mgorki · Сообщение **mgorki** » 15 ноя 2008 00:25

И за меньшие подвиги КПДН переводи в другие школы. Но обчычно это натыкается на сопротивление руководство той школы в которой учится герой. Они хорошо знают какие приключения ждут выпускников спецшкол и стараются выпустить сами. С Шилой должна была быть таже история, но появились кандидаты на руководящие должности и Шила пришелся как нельзя кстати.Формально по закону все правильно, исклюли отнють не по полическим мотивам.
Разгоняя несанкционированные акции, милиция действует в соответствии с Конституцией и соответствующими международными конвенциями к которым присоединилась РБ. В других национальных законодательствах есть подобные нормы и местные органы правопорядка действуют аналогично. Там это ни у кого возмущения не вызывает. Чем Вы не довольны? Тем что иначе не можете привлечь к себе внимание.
Эта история как и прочие похождения Поляковой явно "притянута за уши". Чем это вызвано я не знаю. Возможно ее специфичным взглядам на закон.

www · Сообщение **www** » 15 ноя 2008 00:47

вполне возможно , что так называемая правозащитница банально хочет получить убежище за рубежом, и для прохождения собеседования в посольстве ей нужны душещипательные факты репрессий подтвержденные документально. Отсюда и газеты и пр.

но как-то уж перебор. Не тянет она на персону , к которой был бы такой интерес ГБ, даже при условии, что она была в группе поддержки Козулиной. Туда как я понимаю мог попасть любой человек, да и врядли кого -то из той группы трогали после выборов.

имао · Сообщение **имао** » 15 ноя 2008 02:53

товарищи, вы не видите обратной стороны медали, или просто не хотите о ней говорить.
в связи с тем, что вполне вероятно, обвинения правозащитницы в сторону милиции ложные, ну не только милиции, всей системы скажем так. то как следствие будет злоупотреблением упоминание самой системы именно этого случая как примера, что оппозиция только и знает, что обвинять в чем попало.
однако людей-то все равно пресуют. вы конечно можете отрицать это, но факт остается фактом.

mgorki · Сообщение **mgorki** » 15 ноя 2008 08:03

Люей прессовали, прессуют и прессовать будут и редко когда физически. В основном это связано с правовым нигилизмом. Люди не знает что им положено по закону и не умеют положенное получать. Оппозиция занимается не борьбой за власть, а мазохизмом. Благо ценителей, готовых поддержать показных мазохистов хватает. Была бы нужна власть, давно бы получили, как ни странно для этого за последние 14 лет создали все условия.

имао · Сообщение **имао** » 15 ноя 2008 08:50

тут ещё играет такой важный аргумент как "один против всех".
когда каждого из жителей нашей безгранично-ограниченной родины выставляют как одиночку. если ты не как все, то ты против всех. показатель "как все" диктуется даже не первым лицом, а теми кто под ним, и под его именем.
и у одного человека (читайте у каждого человека) выбор не велик: либо вступать в заведомо проигрышный бой с некоей системой, бой, который заберет много сил и ничего не даст в замен, возможно только уверенность в себе, и то вопрос, либо как батракам согласиться с очередным "обязательным" и продолжать дальше жить.

но это все не по теме.

по теме вот такое соображение: сама правозащитница догадалась до всего или подсказали? это при условии, что всё надуманно. в конце концов всё возможно. =)

ltspider · Сообщение **ltspider** » 15 ноя 2008 09:06

Дык а вдруг это всё-таки происки "крывавай гэбни"? =)

mgorki · Сообщение **mgorki** » 15 ноя 2008 09:15

В одиночку можно тоже немалого добиться, у каждого свои жизненные обстоятельства. Речь идет не о смене власти.

Скорее всего кто то ее надоумил, действия шаблонные. Сотрудники правоохранительных органов грубо нарушают закон, появляется пострадавший, но пострадавший не принимает никаких мер положенных по закону, чтобы привлечь нарушителей к ответу. Притом что нарушения такие грубые и явные, что в случае обращения прокуратура должна принять решительные меры, а нарушителям светит немало неприятностей. Вместо этого жертва начинает бегать по СМИ с разоблачающей информацией о милицейском призволе и нежелании властей что либо предпринимать.
А что прикажите предпринимать, если жертва оставила устное заявление. Или сейчас так работает МВД, тогда я завидую феноменальной памяти его сотрудников. Правда непонятно, как в этом случае проводятся некоторые экспертизы.
Подобные инциденты, с оппозицией, периодически проскакивают в СМИ. При этом жертвы ведут себя в высшей степени странно: не желают никуда обращаться, дабы не портить ни с кем отношения и не осложнять людям жизнь.

mgorki · Сообщение **mgorki** » 15 ноя 2008 09:18

ltspider писал(а):

Дык а вдруг это всё-таки происки "крывавай гэбни"? =)

ИНтересно оппозиционеры знают о существовании других госструктур? С их слов следует что МВД и минпрос структурные подразделения КГБ.

имао · Сообщение **имао** » 15 ноя 2008 09:31

ну я говорил о систематических и всепоглощающих "мероприятиях", таких как сбор на ледовый и храм.

был когда-то случай интересный, возможно многие слышали.
такой клуб был бильярдный "пирамида", в один прекрасный день он перестал работать.
и судя по тому, что говорили люди, перестал он работать после того, как долсетные сотрудники какого-то из отделов, собственно и отделали кого-то в этом самом клубе.
и были всякие там заявления и прочее, однако, ... =)

но, повторюсь, это только слухи)))

mgorki · Сообщение **mgorki** » 15 ноя 2008 09:41

Можете не сдавать, это дело добровольное. Но учтите возможны ответные меры.

По сообщениям информагенств ОТС и ОБС. Сотрудники солигорского РОВД вместо того чтобы ловить преступников сами занимаются грабежами и разбоями. А по ночам возле здания РОВД пачками закапываю трупы невинно убиенных в РОВД граждан.
Информагенства очень известные и очень информированные. У них везде есть собственные источники информации.

имао · Сообщение **имао** » 15 ноя 2008 09:48

не нужно баловаться)
я мог бы привести пример из личного опыта о работе милиции в прошлом, но не буду, потому как будет звучать как претензия о "прошлогоднем снеге".
вы, как любитель пословиц и изречений может вспомнить такое: "ворон ворону глаз не выклюет"

Кто сейчас на конференции