Продадут ли Беларуськалий?

имао · Сообщение **имао** » 24 дек 2008 07:18

Обсуждение статьи: Продадут ли Беларуськалий?

канадских?

BarMAleY · Сообщение **BarMAleY** » 24 дек 2008 07:34

Время собирать камни и время - продавать Белкалий. А потом - линять по-быстрому!

www · Сообщение **www** » 24 дек 2008 07:39

канадских?

мне кажется , что перечислены только компании , которые уже занимаются этим видом бизнеса . думаю, что если он все же будет продаваться , то претендентов станет гораздо больше и не только из этой индустрии

SerG · Сообщение **SerG** » 24 дек 2008 07:42

это всё происки китайцев...все люди занимаются сексом ради удовольтвия, а китайцы - ради порабощения мира, так что канада тут не при чём)))))))))))

Пони · Сообщение **Пони** » 24 дек 2008 11:25

Если кто-то и надумал выкупить то, во всяком случае, это не в пользу шахтёров, так как интересы одного либо нескольких частных лиц, будут направлены на сколачивание капитала в одни карманы, а защищать интересы работников - некому. А профсоюзы? Политика профсоюзов постоянно от кого-то зависима, и также будут зависеть от капризов новых хазяевов.

www · Сообщение **www** » 24 дек 2008 11:38

В принципе можно посмотреть на примере результат разгосударствления.
Тот же Уралкалий. Честно говоря не очень знаком с их положением , но на их городском форуме можно наверное все найти : http://forum.beriki.ru

alesmihalok · Сообщение **alesmihalok** » 24 дек 2008 22:50

афтар мог бы і спасылачку на першакрыніцу адзначыць дзе-небудзь у матэрыяле...

Over · Сообщение **Over** » 26 дек 2008 08:35

Не будет государство продавать предприятия, которые занимаются добычей недр. Тем более минеральных удобрений. Это ведь живая валюта! Живой экспорт! Я думаю, что если будут продавать предприятия, то сначала продадут самые отстойные, те, которые меньше всего выручки приносят. Вот мотовело уже продали, БеСТ продали, велком продали. Но это всё предприятия производственные. А предприятия добычи - это можно сказать опора существующей власти в стране. Если продать, то можно сразу в отставку идти! А их министерские кресла им дороги. Поэтому такие предприятия, как Белкалий, если и будут, то будут проданы в последнюю очередь.

nanocult · Сообщение **nanocult** » 26 дек 2008 10:16

Вместо того, чтобы продавать ресурсы забесценок, я бы предложил повысить ликвидность предприятия и покрыть долги за счет выпуска корпоративных облигаций или бондов. Такие бонды можно выпустить на какой-нибудь зарубежной бирже и таким образом пополнить бюджет. Существуют десятки других законных способов покрыть расходы без продажи активов. Если продают госсобственность- значит, это кому-нибудь нужно...

ustas · Сообщение **ustas** » 26 дек 2008 11:18

Пони ты не прав, могут запросто сократить добрую половину заводоуправления.
Прочий технический персонал - легко, ну руководство сменят на более перспективное, то есть молодое и амбициозное, и скорее всего набор будет не в Солигорске. Станет ли больше зарабатывать предприятие? Однозначно да, об этом говорит вся капиталистическая модель управления.
А профсоюзы это бомба с ручным спуском, надеюсь когда нибудь и в РБ они появятся.
А текущая модель банальна - сколачивание капитала в одни карманы

Freddy · Сообщение **Freddy** » 26 дек 2008 21:12

Пони писал(а):

Политика профсоюзов постоянно от кого-то зависима, и также будут зависеть от капризов новых хазяевов.

Только в белкалии профсоюзы совместно с управлением регулярно подписывают Колдоговор и ,поверь мне, не без бурных разногласий. В след году подходит срок подписания нового колдоговора и очень вероятно, что те кто не участвует ни в профсоюзе химиков, ни в независимом не будут пользоваться привилегиями работы по колдоговору. Они будут работать по основному трудовому законодательству, а как известно Колдоговор не может ущемлять прав прописанных в орудовом законодательстве, за то немного улучшать может.....

p/s/ В понимании наших людей профсоюз должн быть цепной собакой - его отпустили, он кинулся в бой. Это совсем не так.

mgorki · Сообщение **mgorki** » 26 дек 2008 22:25

Если будут продавать, то только своим, по аналогии с российскими залоговыми аукционами. Помнится такие активы уходили за "чекушку".
С бондами и облигациями тоже ничего не получится. Беларусь не первоклассный заемщик. Листинг по любому стоит не меряно. Дай бог чтобы денег полученных от размещения хватило на вознаграждение андерайтеру. Появится очередная "мусорная" бумага, только и всего.
P.S.
Интересно, в чьих пытливых мозгах появилась идея продавать такие активы в период кризиса? Лавры Больцеровича и Гайдара не дают покоя. Помнится Леонтьев дал оценку работы этих экономистов. И что характерно, все с ней согласились.

www · Сообщение **www** » 26 дек 2008 23:51

Только в белкалии профсоюзы совместно с управлением регулярно подписывают Колдоговор и,поверь мне, не без бурных разногласий.

а мне кажется что у профсоюзов должна хотя бы быть приличная репутация. Но насколько видно, назовем их Солигорскими профсоюзами - имеют репутацию ниже плинтуса и мне кажется еще и играют на стороне работодателя , вместо того, что бы быть на стороне работника . В общем печальная история, я вообще удивляюсь как рабочие их терпят , да еще и платят взносы. Парадокс в общем

нтересно, в чьих пытливых мозгах появилась идея продавать такие активы в период кризиса?

да вроде никто еще не собрался. Разговор идет о том как потом кредиты отдавать

mgorki · Сообщение **mgorki** » 27 дек 2008 03:13

С кредитами разберутся: реструктурируют, секюритизируют, спишут в конце концов. Не могу одного понять во всем мире национализация считается одной из антикризисных мер, а наши доморощенные гуру только и твердят: "Приватизация, приватизация". Типа: налетай подешевело, было рубль стало два.

xpinz · Сообщение **xpinz** » 27 дек 2008 06:50

mgorki): С бондами и облигациями тоже ничего не получится. Беларусь не первоклассный заемщик.

Это на западных рынках не получится. А вот ближневосточные и китайские инвесторы довольно активны. Повернуть избушку к лесу задом :-)

mgorki): Листинг по любому стоит не меряно. Дай бог чтобы денег полученных от размещения хватило на вознаграждение андерайтеру.

Обычно андерайтеры берут 3-5% от размещения бумаг. Это не просто IPO какого-нибудь веб-сайта, поэтому полюбому денег хватит.

mgorki):Появится очередная «мусорная» бумага

Бумаги могут быть обеспечены самими ресурсами. Такое размещение довольно привлекательное. Сами покупатели могут скупать их пачками, чтобы потом договорится о скидке цены.

"Приватизация, приватизация". Типа: налетай подешевело, было рубль стало два.

Вот в этом-то собака и порылась. Абсолютно верно.

mgorki · Сообщение **mgorki** » 27 дек 2008 07:22

xpinz писал(а):

Это на западных рынках не получится. А вот ближневосточные и китайские инвесторы довольно активны. Повернуть избушку к лесу задом

Активны то они активны. Но финансовая "непрозразрачность", обремениение непрофильными активами и т.д. Вы думаете народ кинется играть в эту рулетку? Тем более все с энтузиазмом скупают ценные бумаги США.

Обычно андерайтеры берут 3-5% от размещения бумаг. Это не просто IPO какого-нибудь веб-сайта, поэтому полюбому денег хватит.

Ну если рамещать выпуск ради вознаграждения андерайтеру. То стоит ли овчинка выделки.

Бумаги могут быть обеспечены самими ресурсами. Такое размещение довольно привлекательное. Сами покупатели могут скупать их пачками, чтобы потом договорится о скидке цены.

Н-да купонная облигация размещается ниже номинала, или бескупонная с большим дисконтом. Кто же даст рекомендацию, в нынешнее то время, при такой безработице среди финансистов...

"Приватизация, приватизация". Типа: налетай подешевело, было рубль стало два.

Вот в этом-то собака и порылась. Абсолютно верно.[/quote]
Интересно, что эти гуру будут рекомендовать толпам безработных?

Love_Rent · Сообщение **Love_Rent** » 27 дек 2008 17:20

mgorki писал(а):

Интересно, что эти гуру будут рекомендовать толпам безработных?

Да, как обычно: "На селе работы хватит усем"...
Надо же кем-то агрогородки заселять...

www · Сообщение **www** » 24 янв 2009 04:46

В продолжение этой темы - попался вот такой материал.

Дыру в бюджете закроют за счет продажи госсобственности

БелаПАН 22.01 // 16:40 // Экономика

Республиканский бюджет на этот год, как известно, сделали бездефицитным. Но эксперты утверждают, что уже сейчас в бюджете есть дыра, которая в дальнейшем будет только расти. Ликвидировать ее при помощи внешних кредитов, как утверждают экономисты, не представляется возможным. Продажа предприятий в такой ситуации — неплохой вариант.

«Открыто это не афишируется, но разным органам госуправления дано указание искать партнеров и заинтересованных лиц, готовых рассматривать вопрос о покупке белорусских предприятий. Эта работа уже идет, но пока нельзя сказать, что она оформлена в какие-то конкретные планы», — поделился информацией с «Белорусскими новостями» руководитель научно-исследовательского центра Мизеса Ярослав Романчук.

По мнению экономиста Леонида Заико, для продажи предприятий «сейчас самое удобное время. Особенно для белорусской номенклатуры. Объекты и активы дешевеют. Номенклатура будет говорить о необходимости поменять систему управления на предприятиях, о реструктуризации. Обратите внимание, населению предложили создавать свои предприятия фактически на пустом месте благодаря заявительному принципу регистрации. Для того чтобы люди увлеклись собственными перспективами (на самом деле бесперспективными), а в это время произвести дележ собственности. Причем по максимально дешевым ставкам».

Потраченные деньги, как считает экономист, принесут в последующем большую прибыль. «На мой взгляд, можно достичь результата 1 к 50. То есть каждый вложенный доллар вырастет в 50 долларов при капитализации», — считает Леонид Заико.

Под этим же углом белорусскую госсобственность рассматривают российские и иностранные инвесторы, не потерявшие, несмотря на кризис, интерес к нашему рынку.

Трудно совладать с соблазном снимать в будущем сливки с топливно-энергетического, химического, энергетического, телекоммуникационного секторов. Вопрос в том, найдутся ли средства для реализации этих интересов.

По предварительным данным Конференции ООН по торговле и развитию (UNCTAD), в 2008 году мировой объем прямых иностранных инвестиций сократился, по крайней мере, на 21% по сравнению с 2007 годом. Прогнозы на нынешний год также неутешительны. Снижение притока международного капитала коснется всех без исключения стран, в том числе и Беларуси с пока еще неважным инвестиционным климатом и 167-м местом по уровню экономической свободы.

Впрочем, аналитики UNCTAD считают СНГ привлекательными для инвесторов регионом. Согласно опросу, 41% респондентов (против 39% в прошлом году) намерены увеличить свои инвестиции в регион.

Поэтому пока все заинтересованные сделать Беларусь одним из плацдармов для своего глобального расширения, по мнению экспертов, наблюдают за колебаниями рынка, анализируют ситуацию и приблизительно оценивают стоимость будущих активов.

«Все будет зависеть от того, на каких условиях предприятия будут предлагаться к продаже, — уверен советник представительства Международной финансовой корпорации Валерий Фадеев. — Еще в 1993 году я изучал опыт приватизации предприятий Восточной Германии. Там условия были простыми и легко выполнимыми. Не ясно, покажутся ли они таковыми для потенциальных инвесторов, намеревающихся вложить капитал в белорусские предприятия. Среди возможных условий — сохранение рабочих мест и специфики производства. Одним словом, если белорусские власти выставят слишком много требований, интерес к нашему рынку заметно угаснет».

Пожалуй, самым важным для потенциальных инвесторов будет вопрос цены. Беларусь на примере «Белтрансгаза» продемонстрировала упорную несговорчивость и нежелание продавать свою собственность за меньшие, чем хочется, деньги. Сейчас стоимость предприятий гораздо ниже, чем в докризисный период. Скачка цен, как минимум на протяжении этого года, как предполагают эксперты, не произойдет. Если найденным покупателям предложат приобрести собственность по старым ценам, не факт, что инвесторы на это согласятся даже с учетом ожидаемого роста стоимости активов.

Хотя, по мнению маркетологов, при правильной маркетинговой стратегии стоимость бренда можно повысить в 3-4 раза. Только, к сожалению, белорусская промышленность в этом отношении не предпринимает серьезных шагов. По прогнозам директора маркетинговой компании Indecom Андрея Коляды, если наша промышленность не займется качественной маркетинговой работой, через пару-тройку лет отечественных производителей вытеснят с собственного рынка более сильные конкуренты из-за рубежа.

Не исключено, что отечественная промышленность прекратит свое существование в нынешнем виде — то есть перестанет быть преимущественно белорусской. Одни предприятия закроются, потому что их товары никто не будет покупать, другие сменят собственника. Чисто белорусский бизнес перейдет в оптовую торговлю и сферу обслуживания.
Андрей КОЖЕМЯКИН

mgorki · Сообщение **mgorki** » 24 янв 2009 05:34

Да, такие спецы АГЛ по кайфу. Под любую аферу, подведут грамотное околонаучное обоснование. Помнится, когда надо было сократить расходы на образование, таккой же спец был возведен в сан личного друга АГЛ. Впрочем это не спасло его от смачного пенделя, когда он сделал это грязное дело. Интересно что будет с этими?

Кто сейчас на конференции