«Беларуськалий» - подставили?

CeH · Сообщение **CeH** » 09 ноя 2008 07:58

Обсуждение статьи: «Беларуськалий» - подставили?

Ну вот начинается пипец нашему гиганту))))
С коро и его продадут!

mgorki · Сообщение **mgorki** » 09 ноя 2008 09:17

Не пипец, обычная защита отечественного производителя, спрос то сокращается.
Кто же режет курицу несущую золотые яйца, нарад жить хочет и жить хорошо, продажей тут и не пахнет.

CeH · Сообщение **CeH** » 09 ноя 2008 23:58

В этом случае не народ решает а пузатые дядьки с большим кошельком.
Наступят кому надо на что надо и все дела. :angry:

mgorki · Сообщение **mgorki** » 10 ноя 2008 00:20

Я имел в виду тот народ который решает, а он живет хорошо и хочет жить в крайнем случае не хуже. Какая доля белки в доходной части бюджета? Контролируя эту долю можно влиять на внешнюю политику, а уж на внутреннюю подавно. Захочет новый хозяин белки сменить власть, это всегда пожалуйста: наймет шустрых политтехнологов, договорится с кем надо и отправит агитаторов в народ. И пойдут они не с погремушкой и стандартным ответом на все вопросы - "Так ты из КГБ", а с грамотно озвученными проблемами и путями их решения. Дальше блистательная победа на выборах или ненасильственная смена власти. И куда пойдет "последний диктатор Европы"? Правильно, туда куда он велел идти аппазиции и куда она побежала задрав хвост. А оно ему это надо?

www · Сообщение **www** » 10 ноя 2008 00:43

всегда интересовала такая вот позиция что если продадут значит плохо. Вот объясните вы лично теперь чувствуете себя хозяином Белкалия? И чем он станет хуже есди перейдет в какие нибудь другие руки. Хотя очень сомнительно , что его продадут когда-то в обозримом будущем

mgorki · Сообщение **mgorki** » 10 ноя 2008 00:54

Хозяином? Не чувствовал, не чувствую и чувствовать не буду. То что его надо акционировать и продавать у меня не вызывает сомнений. Но как это сделать очень сложный вопрос, требующий серьезной проработки. Пока грамотных вариантов решения нет. Да их еще никто не предлагал. Тот кто владеет всем "Белкалием" владеет Белорусью. И что это Некто будет делать остается только гадать. Меня берут берут большие сомнения что это будут хорошие дела.

www · Сообщение **www** » 10 ноя 2008 01:04

если не акционировать как положено, а передать в управление тем же чиновникам что сейчас у руля - то толку понятное дело не будет. Но если сделать также как с МТС , мото-вело и пр. - люди придут зарабатывать деньги а не делать что-то с Беларусью.
Думаю, что народ больше всего волнует , что в таком случае разгонят половину бездельников , которые якобы работают на работе. Вот они и есть самые ярые противники

mgorki · Сообщение **mgorki** » 10 ноя 2008 01:16

Я с Вами согласен, нынешнее положение дел не есть гут. Примеры МТС и мото-вело в данном случае не подходят. Это стратегическое предприятие, тем более на ближайшие 10-15 лет рынок калийных удобрений - рынок продавца. На нем можно спокойно зарабатывать не вкладывая ни копейки в развитие, да еще вертеть страной как заблагорассудится. В Беларуси еще толком не проработана соответсвующая нормативно-правовая база. Ту бы знаете дров не наломать, сейчас не хорошо, а может получиться еще хуже.

www · Сообщение **www** » 10 ноя 2008 01:43

Во всех нормальных странах на разработку ресурсов ( народного так сказать достояния) есть пошлины . И я более чем уверен, что введи государство даже пошлину в размере 95% на продажу того же калия, найдется покупатель на Белкалий и на этих условиях. А в этом случае государство сможет получать вполне даже большие доходы чем сегодня от этого месторождения. Так зачем заниматься этой возней , если можно использовать усилия свои для того, чем ему положено заниматься, а не лезть в этот бизнес, получая даже большие доходы . И как вы говорите продолжать управлять жизнью страны, т.е. тем собственно чем ему( государству) и положено заниматься

mgorki · Сообщение **mgorki** » 10 ноя 2008 01:55

Согласен. Но дело не только в пошлинах, но и законодательстве. В развитых странах все достаточно хорошо регламентировано. С дырявым законодательством за Белкалий лучше не браться. При любых пошлинах можно найти лазейку в законах, в короткие сроки срубить кучу денег, да еще и впарить государству обратно за тройную цену. И еще неизвестно сколько государство потратит денег на востановление его нормальной работы. Сейчас бы (а лучше вчера) разработать и принять соответствующие НПА. Но как это сделать, в стране в которой отсутствует политическая конкуренция?

имао · Сообщение **имао** » 10 ноя 2008 02:03

ну понятное дело - приходит грамотный хозяин, сокращает штат рабочих, всё верно... но что будут делать те кого сократят? вот реально, куда их девать?

mgorki · Сообщение **mgorki** » 10 ноя 2008 02:08

По мимо рабочих. А Вы уверены что будет "показана" прибыль? А Вы уверены что экология в районе не ухудшится? и еще куча других вопросов, на которые должен быть утвердительный ответ. В противном случае каКой смысл в приватизации?

имао · Сообщение **имао** » 10 ноя 2008 02:16

ну, думаю за экологию приватизированное предприятие будут трясти в разы сильнее нежели сейчас.

mgorki · Сообщение **mgorki** » 10 ноя 2008 02:24

Но извините, на каком основании? И что дешевле платить штраф или ремонтировать или монтировать очистку. Да и как замеры проводят? Тоже вопрос интересный.

имао · Сообщение **имао** » 10 ноя 2008 02:31

вы же не видели как делают замеры сейчас)

www · Сообщение **www** » 10 ноя 2008 02:33

Естественно все не так просто.
По моему личному мнению, в идеале государство должно запретить государству

заниматься бизнесом. Вообще. Для получения доходов у него есть совершенно другие рычаги, которые гораздо более эффективны. В качестве же бизнесмена оно ведет себя как слон в посудной лавке нанося ущерб своему же народу.

mgorki · Сообщение **mgorki** » 10 ноя 2008 02:38

Конечно не должно, у государства иные функции. Единственное что оно должно, устанавливать правильные "правила игры", чтобы ни у кого не возникало вопросов и претензий к другим игрокам.

www · Сообщение **www** » 10 ноя 2008 02:59

ну понятное дело — приходит грамотный хозяин, сокращает штат рабочих, всё верно… но что будут делать те кого сократят? вот реально, куда их девать?

вы Роман представляете почему-то сокращение штата как разгон антиглобалистской демонстрации.

Все возможно сделать , если грамотно подойти и разобраться в деталях.

имао · Сообщение **имао** » 10 ноя 2008 03:50

да как не подходи, сами же знаете, что чуть ли не 50% пойдут "за забор".
или вы считаете что , назовем его "новое руководство" беларуськалия станет заниматься инфраструктурой всего города?

www · Сообщение **www** » 10 ноя 2008 04:02

всегда есть варианты реструктуризации таких монстров , которые будут относительно безболезненными, естественно что на это надо некоторое время.
Это примерно как болеющего раком при выявлении на ранней стадии - есть 2 варианта : лупить ему обезбаливающее до конца дней пока не сыграет в ящик , либо сразу делать операцию. В общем все зависит от того какой нужен результат.
Либо заставить такого человека продолжить приносить пользу обществу

на сколько хватит. Либо с пользой обществу пока подождать и положить его на годик в больницу

Кто сейчас на конференции