Электронный Солигорск - Городской новостной портал

Ну, или передавать полномочия другим ближайшим коллегам...

ap_ писал(а):

fdv писал(а):А кто это в исполкоме такой прыткий, что позволяет себе подобные выпады? Что за пуп?

Ну, как Вы думаете, кто "на исполкоме" - то бишь общем совещании - может "поднимать и отчитывать"?..

Без малейшего понятия.

Ну как кто?? Я так понимаю Римашевский?

Насколько мне рассказывали в исполкоме кто то из церковных чуть ли не кулаком по столу стучал и требовал увеличить сборы на строительство..... А прыткий в исполкоме кто у нас.... , угадай ка с трех раз....

Может, у кого-нибудь есть фото коттеджа Розова в Кулаках? Было б интересно глянуть.

Кто пойдет задавать вопросы,пусть и сфотает,и внутреннее убранство тоже.

так вы не стесняйтесь, выкладывайте фотографии своего быта, чего уж только Розова на показ.

имао писал(а):так вы не стесняйтесь, выкладывайте фотографии своего быта, чего уж только Розова на показ.

Не знаю, как вы, но мы люди не публичные, сбором денег на благие дела не занимаемся и отчитываться перед паствой не обязаны)

Freddy писал(а):

Freddy писал(а):№4 - За что было заведено уголовное дело на Розова..... Вроде сейчас закрыто...

Я только задал вопрос и ничего не утверждаю.....

это вопрос или утверждение?

у ellochka так и не получается пробраться в форум, по её просьбе её слова:
ellochka

Чтож, уважаемая Плуша, хамства и высокомерия Вам не занимать. Уж не из «бояр» ли Вы?
И если на то пошло, может скажите, в какой отрасли работаете, и расскажите, как лично отстаивали свои права? А то спрятавшись за ником всех и вся поливать грязью легко. Я уже писала раньше на форуме, но Вы судя по всему из новеньких. Так что ЛИЧНО ДЛЯ ВАС:
(из психологии) Чтобы возвысится самому есть 2 пути:
1. Работать над собой, совершенствоваться – это тяжело и долго.
2. Обосрать других – это легко и быстро и можно сразу лыч задирать, типа а я вот не такой…
Так вот, вы на форуме пошли по второму пути. И если Вам кажется, что этого никто не понимает – Вы просто слепы.
И возвращаясь к теме храма – мой предыдущий пост собственно и есть вопрос отцу Николаю.
И ещё, ПОЧЕМУ СООБЩЕНИЯ НЕ ОТПРАВЛЯЮТСЯ????

от себя хочу попросить всех отметившихся в этой теме: задумайтесь - о чем и как вы спорите?.

Чтобы спорить обратитесь к различным источникам информации и перечитайте ещё раз слова Христа что ли. Вот подборка цитат которым мы должны уделять внимание и да всем мудрый совет: На бога надейся а сам не плошай!

Основные задачи и принципы христианства в деле преобразования мира по Новому Завету а также Заповеди Христа и апостолов по освобождению личности от власти греха

Отрицание богатства (Мф. 6; 24-34) – (Мф. 19; 23-24) – (Мк. 10; 24-27) – (Лк. 12; 14-15) – (Лк. 14; 33) – (Лк. 18; 25) – (Деян. 8; 20) – (Деян. 2; 40-47) – (Деян. 4; 32-37) – (Иак. 1; 9-11) – (Иак. 2; 5-7) – (Иак. 5; 1-6) – (1 Кор. 5; 9-13) – (2 Кор. 8; 13-15) – (1 Тим. 6; 6-10) – (Ап. 3; 17-19).


Отрицание земной власти (Мф. 4; 8-10) - (Мф. 7; 29) – (Мф. 15; 13) – (Мф. 19;29-30) – (Мф. 22; 21) – (Мк. 9; 35) – (Мк.12; 17) – (Мк. 12; 38-40) – (Мк. 20; 25) – (Мк. 20;47) – (Деян. 19; 19) – (Иак. 44; 11-12) – (Рим. 5; 18-21) – (Еф. 1; 20-22).

Отрицание мира

(Т. е. активное неприятие всей юриспруденции, базирующейся на Законе Моисея, который уже давно служит орудием Сатаны) (Лк. 12; 29-36) – (Ин. 12; 44-50) – (Ин. 15; 12-27) – (Иак. 4; 4) – (Иак. 4; 11-12) – (2 Пет. 2; 19) – (1 Ин. 2; 15-17) – (1 Ин. 3; 10) – (Рим.3; 20-31) – (Рим. 4; 13-15) – (Рим. 5;13) – (Рим. 6; 14) – (Рим. 7; 7) – (Рим. 8; 5-15) – (Рим. 13; 8-10) – ( 1 Кор. 15; 55-56) – (2 Кор. 6; 14-17) – (Гал. 2; 16-19) – (Гал. 3; полностью) – (Гал. 4; 31) – (Гал. 5; 1) – (Гал. 5; 11-25) – (Еф. 2; 14-18) – (Еф. 6; 11-17) – (Кол. 2; 16-23) – (1 Тим. 1; 8-10) – (Евр. 2; 14-15) – (Евр. 3; 22).

Методы борьбы

(Ненасилие, терпимость, доведение Зла до абсурда непротивлением ему) (Мф. 5; 17-20) – (Мф. 5; 36-42) – (Мф. 5; 44-48) – (Мф. 6; 4-18) – (Мф. 7; 1) – (Мф. 7; 12-16) – (Мф. 10; 34-40) – (Мф. 23; 8-12) – (Мф. 22; 37-45) – (Мф. 26; 52) – (Мк. 9; 35-40) – (Мк. 11; 23-26) – (Мк. 12; 29-31) - (Мк. 13; 35-37) – (Лк. 9; 50) – (Лк. 12; 48-53) – (Лк. 14; 11) – (Ин. 13; 34-35) – (Ин. 15; 12-27) – (Ин. 16; 11) – (Иак. 1; 19-22) – (Иак. 1; 27) – (Иак. 2; 26) – (Иак. 4; 17) – (Иак. 5; 20) – (1 Пет. 2; 13-25) – (1 Пет. 3; 8-14) – (1 Пет. 4; 11) – (1 Ин. 3; 10) – (1 Ин. 3; 17) – (1 Ин. 4; 18) – (Иуда 1; 8-11) – (Рим. 14; 6-13) – (Рим. 15; полностью) – (1 Кор. 13; полностью) – (2 Кор. 4; 17-18) – (2 Кор. 9; 6-11) – (2 Кор. 12; 9) – (2 Кор. 13; 8) – (Еф. 6; 11-17) – (Кол. 3; 22) – (1 Тим. 16; 11) – (Тит. 3; 1-2).

Метод борьбы
разделением сил Сатаны (Мк. 3; 23-29) – (Лк. 11; 23) – (Лк. 16; 9-19) – (Лк. 12; 51-53) – (Деян. 9; 1-30) – (Деян. 234 6-9) – (Рим. 14; 14-26) – (2 Кор. 13; 8) – (2 Кор. 6; 7-10) – (1 Тим. 1; 12-16).

а нынче всё наоборот

НЕКТО! писал(а):Чтобы спорить обратитесь к различным источникам информации и перечитайте ещё раз слова Христа что ли. Вот подборка цитат которым мы должны уделять внимание и да всем мудрый совет: На бога надейся а сам не плошай!

Основные задачи и принципы христианства в деле преобразования мира по Новому Завету а также Заповеди Христа и апостолов по освобождению личности от власти греха

Отрицание богатства (Мф. 6; 24-34) – (Мф. 19; 23-24) – (Мк. 10; 24-27) – (Лк. 12; 14-15) – (Лк. 14; 33) – (Лк. 18; 25) – (Деян. 8; 20) – (Деян. 2; 40-47) – (Деян. 4; 32-37) – (Иак. 1; 9-11) – (Иак. 2; 5-7) – (Иак. 5; 1-6) – (1 Кор. 5; 9-13) – (2 Кор. 8; 13-15) – (1 Тим. 6; 6-10) – (Ап. 3; 17-19).


Отрицание земной власти (Мф. 4; 8-10) - (Мф. 7; 29) – (Мф. 15; 13) – (Мф. 19;29-30) – (Мф. 22; 21) – (Мк. 9; 35) – (Мк.12; 17) – (Мк. 12; 38-40) – (Мк. 20; 25) – (Мк. 20;47) – (Деян. 19; 19) – (Иак. 44; 11-12) – (Рим. 5; 18-21) – (Еф. 1; 20-22).

Отрицание мира

(Т. е. активное неприятие всей юриспруденции, базирующейся на Законе Моисея, который уже давно служит орудием Сатаны) (Лк. 12; 29-36) – (Ин. 12; 44-50) – (Ин. 15; 12-27) – (Иак. 4; 4) – (Иак. 4; 11-12) – (2 Пет. 2; 19) – (1 Ин. 2; 15-17) – (1 Ин. 3; 10) – (Рим.3; 20-31) – (Рим. 4; 13-15) – (Рим. 5;13) – (Рим. 6; 14) – (Рим. 7; 7) – (Рим. 8; 5-15) – (Рим. 13; 8-10) – ( 1 Кор. 15; 55-56) – (2 Кор. 6; 14-17) – (Гал. 2; 16-19) – (Гал. 3; полностью) – (Гал. 4; 31) – (Гал. 5; 1) – (Гал. 5; 11-25) – (Еф. 2; 14-18) – (Еф. 6; 11-17) – (Кол. 2; 16-23) – (1 Тим. 1; 8-10) – (Евр. 2; 14-15) – (Евр. 3; 22).

Методы борьбы

(Ненасилие, терпимость, доведение Зла до абсурда непротивлением ему) (Мф. 5; 17-20) – (Мф. 5; 36-42) – (Мф. 5; 44-48) – (Мф. 6; 4-18) – (Мф. 7; 1) – (Мф. 7; 12-16) – (Мф. 10; 34-40) – (Мф. 23; 8-12) – (Мф. 22; 37-45) – (Мф. 26; 52) – (Мк. 9; 35-40) – (Мк. 11; 23-26) – (Мк. 12; 29-31) - (Мк. 13; 35-37) – (Лк. 9; 50) – (Лк. 12; 48-53) – (Лк. 14; 11) – (Ин. 13; 34-35) – (Ин. 15; 12-27) – (Ин. 16; 11) – (Иак. 1; 19-22) – (Иак. 1; 27) – (Иак. 2; 26) – (Иак. 4; 17) – (Иак. 5; 20) – (1 Пет. 2; 13-25) – (1 Пет. 3; 8-14) – (1 Пет. 4; 11) – (1 Ин. 3; 10) – (1 Ин. 3; 17) – (1 Ин. 4; 18) – (Иуда 1; 8-11) – (Рим. 14; 6-13) – (Рим. 15; полностью) – (1 Кор. 13; полностью) – (2 Кор. 4; 17-18) – (2 Кор. 9; 6-11) – (2 Кор. 12; 9) – (2 Кор. 13; 8) – (Еф. 6; 11-17) – (Кол. 3; 22) – (1 Тим. 16; 11) – (Тит. 3; 1-2).

Метод борьбы
разделением сил Сатаны (Мк. 3; 23-29) – (Лк. 11; 23) – (Лк. 16; 9-19) – (Лк. 12; 51-53) – (Деян. 9; 1-30) – (Деян. 234 6-9) – (Рим. 14; 14-26) – (2 Кор. 13; 8) – (2 Кор. 6; 7-10) – (1 Тим. 1; 12-16).

Вам не показалось , в процессе, когда Вы так внимательно изучали Писания, что прежде чем лезть к кому-то с требованиями - надо самому исполнять то , что вы пытаетесь поставить в упрек другому?
Судя по всему также , больше всего требуют отчета о деньгах те, кто ни копейки на этот Собор не дал - лишь бы в грязи поваляться своей же.

это вопрос так выглядит?

по поводу "Основные задачи и принципы христианства в деле преобразования мира" - это же не вы всё выбирали. вы, скорее всего вовсе не читали. просто кому-то поверили на слово... сначала бы сами почитали, может какие-то мысли в голове появились бы, а так...

вопросы, граждане, давайте вопросы СВОИ, а не копипасты.

НЕКТО!, давай-ка сам эти все цитаты из Библии приведи здесь. А то не культурно получается, накидал ссылок а вы разбирайтесь. Стопудово не твои это мысли. Где-то в иннете выхватил, а просмотреть что там наверное и не просмотрел.

Отрицание земной власти

Походу Библию ты вообще не читал ниразу.

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.(Рим 13:1)

1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,(1Тим2:2)

Короче, балбес какой-то ссылки подбирал.

www- а разве человек, который не сдает деньги на храм уже не человек? вы сами указываете на то, что это не добровольное пожертвование, ведь если не дал денег на собор, да и еще и поинтересовался, куда деньги ушли- то сразу ( за глаза) становишься производителем (и в ней же валяющимся) грязи. а хочешь быть хорошим человеком- дай на храм деньгу, и все, ты глубоко верующий человек, и плевать с замороженной стройки, что в жизни ты свинья.
я деньгу на храм плачу в размере рекомендованном директором, и мне это проще, чем доказывать, что я не хочу платить. ну не стоит это того, ведь все прекрасно понимают ( кроме фанатиков) , что это обязаловка, и руководитель должен заставить подчиненного платить, иначе какой он руководитель. и так по цепочке до самого верха. так и с подписками- только за подписку на шахтер дают отгул, на юный спасатель оценку детям повыше ставят.

11vasya писал(а):www- а разве человек, который не сдает деньги на храм уже не человек? вы сами указываете на то, что это не добровольное пожертвование, ведь если не дал денег на собор, да и еще и поинтересовался, куда деньги ушли- то сразу ( за глаза) становишься производителем (и в ней же валяющимся) грязи. а хочешь быть хорошим человеком- дай на храм деньгу, и все, ты глубоко верующий человек, и плевать с замороженной стройки, что в жизни ты свинья.
я деньгу на храм плачу в размере рекомендованном директором, и мне это проще, чем доказывать, что я не хочу платить. ну не стоит это того, ведь все прекрасно понимают ( кроме фанатиков) , что это обязаловка, и руководитель должен заставить подчиненного платить, иначе какой он руководитель. и так по цепочке до самого верха. так и с подписками- только за подписку на шахтер дают отгул, на юный спасатель оценку детям повыше ставят.

я не говорил, что он не человек. Тот кто не сдавал - какое ему дело до этих денег? Если сдавал и не хотел - то разбирайтесь сначала с тем, кто с вас их собрал. Никто не делит на хороших и плохих - не сдавал и не сдавал - чем он плох -то? Сдал и сдал - чем же он глубоко верующим стал ? Если уж подарил - так и забудь - у вас нету больше занятий чтоли как следить за хождением ваших купюр? Есть факты конкретные воровства ваших денег - идите в милицию с фактами. Непонятна просто возня эта и безумные фантазии на эту тему. Если Вам лично, как Вы пишете удобнее чтобы было проще. Обязаловка или нет - какая разница - вы же ищете , как проще - так будьте уж последовательны. Вы предлагаете что конкретно? Государство разрушило в свое время около 1000 храмов на территории Беларуси, может оно так решило исправляться - пусть исправляется. Идите к государству и разбирайтесь отчего оно так решило. Ничему плохому Христианство не учит - люди в нем бывают разные , а оно не учит плохому - вот пусть стоит Храм - даже как знак или большой дорогой рекламный плакат, если хоть один вспомнит увидев этот знак о заповедях или совести своей и не убьет человека или не ограбит - Ваши деньги уже отработали свое. Чего вы так волнуетесь - а то скокро еще и отдачу от Храма потребуете переписывать в виде актов выполненных работ на духовном поприще.

а где же вы увидели про человека? я писал про ваше мнение о людях, которые вам сильно мешают веровать в чистоту религии. похоже, что вас сильно раздражают даже намеки на обман в церкви. вот почему это? неужели все-таки не зря люди интересуются церковными деньгами? нет, права по закону знать судьбу денег они не имеют. так же, не понятно, какое отношение имеют, ныне работающие люди, к разрушению храмов при СССР? за долги которой отвечает россия.
ну а разбираться: виновен тут руководитель, который на хорошее дело, деньги не хорошими способами требует. и то, что вы уходите от этого, порочащего церковь вопроса, лишнее доказательство того, что и вам все равно, как деньги добыты, они ведь не пахнут.
подарил? разве я дарил их? я направил их на строительство, а не на другие цели, и если вам охота цель эту изменить, то сообщите мне об этом. ведь уже собирали деньги на храм, но храм построили не в солигорске. надеюсь вы об этом помните?
мои предложения: убрать эти позорные поборы, все равно они не дают толком денег, все равно платит за все белкалий.
ну и для всех- церковь всегда была коммерчески выгодным предприятием, и руководству его не гоже нищенствовать.

11vasya писал(а):а где же вы увидели про человека?

вот здесь

11vasya написал:
www- а разве человек, который не сдает деньги на храм уже не человек? в

я писал про ваше мнение о людях, которые вам сильно мешают веровать в чистоту религии. похоже, что вас сильно раздражают даже намеки на обман в церкви.

мне ничего не мешает ни во что веровать. Там где есть люди - они обыкновенные люди и обманывают и воруют - может и меньше чем в других местах, но тем не менее это естественно есть. И я это прекрасно знаю. Если вы интересуетесь Православием , то узнайте что именно такое церковь хотя бы по формулировке, если не по пониманию - тогда все же увидите, что церковь и священнослужители и даже ее руководство - это не одно и то же, а то вы все в кучу сваливаете.

вот почему это? неужели все-таки не зря люди интересуются церковными деньгами? нет, права по закону знать судьбу денег они не имеют.

по закону - можете узнать сначала у законных организаций , которые за это отвечают - а потом можно и поделиться фактами. Сплетни и слухи к закону не имеют отношения. Общественная организация, которой по закону является церковь - не обязана отчитываться по закону за пожертвования перед каждым спонсором, хотя морально наверное должна и она так и поступает в большинстве случаев. Она отчитывается по закону за целевое использование вообще всех средств на счету в соответствии со своим уставом перед КОНТРОЛИРУЮЩИМИ органами, а не перед прихожанами или работниками предприятий.

так же, не понятно, какое отношение имеют, ныне работающие люди, к разрушению храмов при СССР? за долги которой отвечает россия.

думаю вам в ООН может и ответят на это - если вы так уж формально решаете вопрос. А если по-человечески - то может статься что все выглядит по-другому. Может советских пенсионеров - тоже в россию за пенсиями отправим раз она всем должна?

ну а разбираться: виновен тут руководитель, который на хорошее дело, деньги не хорошими способами требует. и то, что вы уходите от этого, порочащего церковь вопроса, лишнее доказательство того, что и вам все равно, как деньги добыты, они ведь не пахнут.

ничем это никого не порочит. я не знаю как добыты эти деньги. мне это малоинтересно. Если уж способы вас так интересуют и вы так формально хотите подходить к чистоте денег - грязные они или нет - то вот конкретно ваши деньги ,можно подвести под грязный вид при большом желании и отобрать - это будет хорошо ?

подарил? разве я дарил их?

да. подарили. и подпись поставили даже думаю.

я направил их на строительство, а не на другие цели, и если вам охота цель эту изменить, то сообщите мне об этом. ведь уже собирали деньги на храм, но храм построили не в солигорске. надеюсь вы об этом помните?

Вы подарили деньги Солигорскому Благочинию - 12 храмов по району - подарили - значит подарили. Пусть построят еще 10 хоть по деревням - не устраивает - идите в суд и требуйте подарок назад - думаю даже если придете к Розову и потребуете - он вам лично отдаст ваш подарок. тем более, что деньги церкви не приходят напрямую , а в исполком, который оплачивает работы строительных организаций самостоятельно - то есть государство передает готовый храм церкви, а не деньги.

мои предложения: убрать эти позорные поборы, все равно они не дают толком денег, все равно платит за все белкалий.

думаю этот вопрос вы можете решить через соответствующие органы - идите пишите. Белкалий - государственное предприятие и государство вправе решать об использовании заработанных средств самостоятельно.

ну и для всех- церковь всегда была коммерчески выгодным предприятием, и руководству его не гоже нищенствовать.

церковь - это общественное объединение если уж по юридическому статусу и не может являться коммерческим предприятием, хотя имеет право вести коммерческую деятельность записанную в уставе и все деньги использовать для развития своей деятельности в соответствии с уставом, но не имеет права передавать прибыль в виде дивидендов и тп - то есть , что заработала - то внутри ее и остается - чем это плохо интересно если она будет богатой и будет строить храмы, больницы и пр. сама - без помощи. Руководство, как и любой другой человек получает зарплату от такой организации, наверное кто-то может и воровать , кто-то и еще чего, Любой человек совершает ошибки - всяко бывает. Есть конкретные факты воровства - идите в милицию - думаю будут ловить и посадят даже. Нищенствовать никто не должен - чушь пишете.

www писал(а):

11vasya писал(а):а где же вы увидели про человека?

вот здесь

11vasya написал:
www- а разве человек, который не сдает деньги на храм уже не человек? в

сморозил, виноват. но суть то та же:

кто ни копейки на этот Собор не дал - лишь бы в грязи поваляться своей же.

я писал про ваше мнение о людях, которые вам сильно мешают веровать в чистоту религии. похоже, что вас сильно раздражают даже намеки на обман в церкви.

вот почему это? неужели все-таки не зря люди интересуются церковными деньгами? нет, права по закону знать судьбу денег они не имеют.

по закону - можете узнать сначала у законных организаций , которые за это отвечают - а потом можно и поделиться фактами. Сплетни и слухи к закону не имеют отношения. Общественная организация, которой по закону является церковь - не обязана отчитываться по закону за жертвоприношения перед каждым спонсором, хотя морально наверное должна и она так и поступает в большинстве случаев. Она отчитывается по закону за целевое использование вообще всех средств на счету в соответствии со своим уставом перед КОНТРОЛИРУЮЩИМИ органами, а не перед прихожанами или работниками предприятий.

а кто контролирует церковь? мне кроме господа, на ум никто не приходит. как вы верно отметили- морально должна, и я не писал, что есть законное право. и это хорошо, что вы хоть с моральным правом соглашаетесь

так же, не понятно, какое отношение имеют, ныне работающие люди, к разрушению храмов при СССР? за долги которой отвечает россия.

думаю вам в ООН может и ответят на это - если вы так уж формально решаете вопрос. А если по-человечески - то может статься что все выглядит по-другому. Может советских пенсионеров - тоже в россию за пенсиями отправим раз она всем должна?

ну так в вы сами в ООН за деньгой на храм и сходите.

ну а разбираться: виновен тут руководитель, который на хорошее дело, деньги не хорошими способами требует. и то, что вы уходите от этого, порочащего церковь вопроса, лишнее доказательство того, что и вам все равно, как деньги добыты, они ведь не пахнут.

ничем это никого не порочит. я не знаю как добыты эти деньги. мне это малоинтересно. Если уж способы вас так интересуют и вы так формально хотите подходить к чистоте денег - грязные они или нет - то вот конкретно ваши деньги ,можно подвести под грязный вид при большом желании и отобрать - это будет хорошо ?

ну подведите мои деньги под что-нибудь... а потом уже пугайте.

подарил? разве я дарил их?

да. подарили. и подпись поставили даже думаю.

вот был же на форуме образец заявления, думаю напомнил бы всем , как и куда эти деньги подписывались. и то что это не был договор дарения это однозначно. скорее всего просьба, перечислить 3 рубля на строительство именно храма, именно в солигорске. подпись ставил, вот тут вы правы.

Вы подарили деньги Солигорскому Благочинию - 12 храмов по району - подарили - значит подарили. Пусть построят еще 10 хоть по деревням - не устраивает - идите в суд и требуйте подарок назад - думаю даже если придете к Розову и потребуете - он вам лично отдаст ваш подарок

это уже детский сад- иди к мойму папе, и у него забери.

мои предложения: убрать эти позорные поборы, все равно они не дают толком денег, все равно платит за все белкалий.

думаю этот вопрос вы можете решить через соответствующие органы - идите пишите. Белкалий - государственное предприятие и государство вправе решать об использовании заработанных средств самостоятельно.

вот опять иди к маме.. я написал свое предложение, в нем я нисколько не касался запрета на спонсорскую помощь. даже больше- в ней я как раз и вижу смысл, а не в поборах, которые уменьшают авторитет церкви, но денег на выходе дают очень мало.

ну и для всех- церковь всегда была коммерчески выгодным предприятием, и руководству его не гоже нищенствовать.

еще раз- это мое мнение, про саму церковь, не про устав и закон который у вас друг другу противоречит, а про то, что не была и не будет бедной церковь. церкви по статусу надо быть не бедной- за ней же бог стоит.